Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Auceps Site Admin

Зарегистрирован: 01.05.2009 Сообщения: 1611
|
Добавлено: Пн Июл 06, 2009 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я понял насчёт полков, а вот насчёт маршей нет. Встречный Марш Лейб-гвардии Санкт-Петербурского Короля ФВ III полка - это Preußischer Präsentiermarsch [AM I, 1a]? А парадный марш - это AM II, 123?[/i]
_________________ Die Piefke's kommen
Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 9:38 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
retiredmajor Site Admin

Зарегистрирован: 09.06.2009 Сообщения: 4569 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Июл 06, 2009 5:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Auceps писал(а): | Штефановская - парадный марш полка. Так?
|
Как конкретно обозначена на диске/конверте Штефановская запись?
Дело в том, что шефское название "Короля Прусского" имели два полка: до июля 1840 - Санкт-Петербургский гренадерский, а после Перновский гренадерский.
Что касается служебного предназначения маршей, то тут ничего другого в голову не приходит. Скорее всего, всё именно так, как Вы говорите. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Auceps Site Admin

Зарегистрирован: 01.05.2009 Сообщения: 1611
|
Добавлено: Пн Июл 06, 2009 7:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
retiredmajor писал(а): |
Как конкретно обозначена на диске/конверте Штефановская запись?
|
Marsch des Russischen Grenadier-Regiments "König von Preußen" [AM II, 123] _________________ Die Piefke's kommen
Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 9:20 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
retiredmajor Site Admin

Зарегистрирован: 09.06.2009 Сообщения: 4569 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Июл 17, 2009 5:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не совсем понятно, почему назвали именно так, "по французко-нижегородски", а не как в AMS. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Auceps Site Admin

Зарегистрирован: 01.05.2009 Сообщения: 1611
|
Добавлено: Пт Июл 17, 2009 5:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мне тоже. Может, Штефан использовал старые ноты? _________________ Die Piefke's kommen
Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 9:21 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
retiredmajor Site Admin

Зарегистрирован: 09.06.2009 Сообщения: 4569 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Июл 17, 2009 6:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вы, наверно, хотели сказать - ноты со старым названием полка (сами-то они, вряд ли изменились). "Марксизм этого не отрицает". Вполне возможен вариант, что их захватил с собой кронпринц Вильгельм или кто-то из его окружения после визита в Петербург в 1837 году (наверняка ему представляли "батюшкин" полк). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Auceps Site Admin

Зарегистрирован: 01.05.2009 Сообщения: 1611
|
Добавлено: Пт Июл 17, 2009 7:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, именно это я и хотел сказать. Может в 1837 году, а может и в 1826, как AM II, 62, кто знает. _________________ Die Piefke's kommen
Последний раз редактировалось: Auceps (Ср Май 02, 2018 1:45 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
retiredmajor Site Admin

Зарегистрирован: 09.06.2009 Сообщения: 4569 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Сб Июл 18, 2009 7:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я ходил вокруг да около, а ларчик, оказывается, открывался просто. В истории полка, ссылку на которую дал Кирик, говорится что Его Величество сам прислал в полк ноты марша, сочинённого им в молодости и его было велено играть в присутствии начальства и других торжественных случаях. По крайней мере, при описании Калишских маневров 1835 года, он уже упоминается как "наш полковой марш".
Последний раз редактировалось: retiredmajor (Вс Июл 19, 2009 5:30 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Auceps Site Admin

Зарегистрирован: 01.05.2009 Сообщения: 1611
|
Добавлено: Сб Июл 18, 2009 9:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Теперь ясно. Т.е., AM II, 123 сочинил Фридрих Вильгельм III? _________________ Die Piefke's kommen |
|
Вернуться к началу |
|
 |
retiredmajor Site Admin

Зарегистрирован: 09.06.2009 Сообщения: 4569 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2009 5:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не совсем так. Я имел в виду всего лишь AM I, 1a.
Что касается AM II, 123, то скорее всего он был включён в AMS после визита Фридриха-Вильгельма IV в Санкт-Петербург в июле 1842 года. В ходе визита полку был устроен смотр, розданы прусские награды и подарки.
Не находите ли Вы некоторое сходство, по крайней мере в деталях, между AM II, 123 и нашим "Парижским маршем 1815 года"? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Auceps Site Admin

Зарегистрирован: 01.05.2009 Сообщения: 1611
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2009 12:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Так AM I, 1a и называется Präsentiermarsch Friedrich Wilhelm III.
Цитата: | Не находите ли Вы некоторое сходство, по крайней мере в деталях, между AM II, 123 и нашим "Парижским маршем 1815 года"? |
Нахожу. А что? И да, Pariser Einzugsmarsch (1815) точно наш? Или прусский? _________________ Die Piefke's kommen
Последний раз редактировалось: Auceps (Ср Май 02, 2018 1:45 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
PetersGriFF Site Admin

Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3143 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2009 12:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По этим маршам путаница, всегда путают 1814года(Вальха) и 1815 года.
Mit dem Einzug in Paris endeten die napoleonischen Kriege und eine lange, französische Besatzungszeit. Das war Anlaß genug zu Einzugsmärschen. Jedes Regiment konnte oder wollte einen Einzugsmarsch haben. Auch blieben die Truppen eingedenk des Stückes, unter dessen Klängen sie in Paris eingerückt waren. Noch heute haben wir auf den Noten unseres Armeemarsches II, 40, daß er „gespielt vom Leib-Garde Semenowski-Regiment beim Einmarsch in Paris 1814“ worden war.
Inzwischen ist das alles vergessen. Nur in der Armeemarsch-Sammlung haben wir noch 2 Stücke mit diesem Titel; einmal den bekannten Pariser Einzugsmarsch (1814) von Walch und zum anderen diesen Pariser Einzugsmarsch (1815). Er ist ein russischer Marsch, in der russischen Marschsammlung von 1809 mit der Nr. 55 und arrangiert von Anton Dörfeldt, dem damaligen Ersten Kapellmeister der russischen Garde und Direktor der Militärmusikschule in St. Petersburg (heute Leningrad). Bei der seinerzeitigen Überschickung der Kaiserlich-Russischen Marschsammlung von St. Petersburg nach Berlin kam das Stück sofort (1817) in die Preußische Armeemarsch-Sammlung. 1869 erfolgte eine neue Instrumentierung und Herausgabe durch Wilhelm Wieprecht. Hier ist die Partitur von 1817 eingespielt. Die gemütlichen Themen aus Gretry's Oper „Lucile“ klingen an; seit der Uraufführung 1769 hatten die Menschen daran Gefallen gefunden.
(LP Historische Armeemärsche Folge 27)
Mit Themen aus der Oper "Lucile" von Andrè-Ernest-Modeste Grètry.
(Toeche-Mittler Deutsche Armeemärsche) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Auceps Site Admin

Зарегистрирован: 01.05.2009 Сообщения: 1611
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2009 12:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за цитату из Тёхе-Миттлера. Там написано, что марш находился в русском собрании маршей с 1809 года. Интересно, как он назывался до того, как стать Pariser Einzugsmarsch? _________________ Die Piefke's kommen
Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 9:21 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
retiredmajor Site Admin

Зарегистрирован: 09.06.2009 Сообщения: 4569 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2009 4:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Auceps писал(а): | Нахожу. А что? |
Может один и тот же автор??? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Auceps Site Admin

Зарегистрирован: 01.05.2009 Сообщения: 1611
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2009 6:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ага. "Неизвестен".  _________________ Die Piefke's kommen |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|