Список форумов Военная музыка

Военная музыка

Форум любителей военной музыки
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра
Armeemarschsammlung и Heeresmarschsammlung
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История немецкой и австрийской военной музыки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1535

СообщениеДобавлено: Вс Фев 28, 2010 12:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скажите пожалуйста, есть ли у кого-нибудь список именно тех Heeresmärsche, которые уже были до этого в AMS? Улыбка Улыбка
Например:

HM I, 45 - Marsch des Leibgarde Preobraschenski-Regiments (AM I, 30)
HM II, 5 - Marsch des York'schen Korps (в других источниках встречал как HM II, 103) [AM II, 37]
HM II, 15 - Marsch des Leib-Garde Semenowski Regiments [AM II, 62]
HM II, 21 - Marsch aus Petersburg [AM II, 113]
HM II, 35 - Radetzky-Marsch [AM II, 145]
HM II, 44 - Alexandermarsch [AM II, 161]
HM II, 66 - Der Königgrätzer [AM II, 195]
HM II, 72 - Marsch des Regiments von Sebastopol [AM II, 183]
HM II, 74 - Fridericus-Rex-Grenadiermarsch [AM II, 198]
HM II, 94 - Marsch des Hannoverschen Pioniere [AM II, 234]
HM II, 98 - Preußens Gloria [AM II, 240]

_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 5:44 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 3917
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 4:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Помимо прусского и русского собрания маршей существует ещё рукописное „Sammlung von Kriegs-Märschen der Churfürstlich Sächsischen Armee“ von Carl Friedrich Günther (1788) ["Собрание военных маршей армии курфюрста Саксонского" Карла Фридриха Гюнтера], хранящееся в Дрезденской Staatsbibliothek, и рукописное нотное собрание наследного принца Людвига Гессен-Дармштатского.

Из каталога Zinnfiguren, лот - комплект пластинок "Historische Armee-Märsche" (тт 1-52).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1535

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верно. Часть маршей Саксонского собрания есть в HMS. О собрании герцога Гессен-Дармштадтского я не слышал, спасибо.

Historische Armee-Märsche - это сборник из 52 пластинок, где записаны все (за исключением буквально 4-5 маршей) марши из AMS и HMS + различные марши прусской армии XVIII века. Исполняет это собрание Stadtmusik Wien, Leitung: Prof. Gustav Fischer und Trompeterkorps der Militärmusik Burgenland, Leitung: Oberstleutnant Rudolf Schrumpf.
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 5:43 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1535

СообщениеДобавлено: Вт Июл 06, 2010 2:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, Generalfeldmarschall Graf Schlieffen-Fanfare [HM III A, 8] - это название, под которым музыкальный инспектор Германн Шмидт включил данный марш в HMS. На самом деле это произведение называется Garde-Ulanen-Präsentierfanfare. Названо по полку, в котором служил композитор, Леопольд Лёзер (Leopold Löser) (1862-1944).
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 5:44 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1535

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 13, 2010 2:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Auceps писал(а):
Да, это он. Из времён Северной войны 1700-1721 годов.
А Schwedischer Reitermarsch - это Marsch der Finnländischen Reiterei [AM II, 211; AM III, 70]


Извиняюсь за ошибку. Марш конца XVIII века.
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 5:51 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1535

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 6:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отпишусь здесь, т.к. у некоторых форумчан возникли вопросы.

Думаю, что некоторые заметили, что ув. retiredmajor при ссылке на немецкие армейские марши часто делает это следующим образом:

retiredmajor писал(а):

[200] Александр-марш А. Леонгардта (AM II, 124 (AM II, 161))
[120] Александр-марш, соч. Персиуса (AM I, 105 (AM II, 41))


Здесь видно, что он ссылается на два собрания маршей. Одно из них (указанное в скобках, например AM II, 161 и AM II, 41) - это номера из Прусского (затем германского) армейского собрания маршей 1817 года (о котором, собственно, и тема). AM II, 124 и AM II, 105 - это индексы из сборника маршей, созданного вторым музыкальным инспектором Бундесвера Вильгельмом Штефаном (1906-1994). Его можно просмотреть здесь.

У Штефана есть несколько известных маршей, не попавших в предыдущие сборники (например, Marsch aus der Zeit Friedrichs des Großen и Der Kesselsdorfer).
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 5:48 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2742
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 7:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Логичней бы было, я понимаю, что это не от нас зависит, обозначать штефановский сборник как DAM, или AMD, что бы отличать от AMS(AM).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1535

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я ввёл для себя: AM - королевский, AM(S) - Штефановский.
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 5:51 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
о. Дионисий
Активист

   

Зарегистрирован: 13.03.2012
Сообщения: 74
Откуда: Александро-Невский

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 1:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...У Техе-Миттлера написано, что HMS создавался с 1933 года.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2742
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Янв 03, 2014 2:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы не доверял особо Техе-Миттлеру. Многие исследователи отмечают его ошибки, а некоторые прямо обвиняют в подлоге (например с французскими маршами, где он вероятно сознательно приписывал их происхождение к русской армии или вообще ничего не писал про них).

"Deutsche Heeresmärsche" был создан в 1925 году инспектором Оскаром Хаккенбергером в составе 4 частей:
I: встречные марши (Präsentiermärsche für Fußtruppen);
II: парадные марши (Parademärsche für Fußtruppen);
III(A): встречные и парадные кавалерийские марши(медленный темп)(Präsentier- und Parademärsche im Schritt für berittene Truppen);
IIIB: кавалерийские параднык марши(быстрый темп - рыси и галопы) (Parademärsche im Trabe und im Galopp für berittene Truppen);

Марши для коллекции брались из PrAMS, из баварских собраний, и марши из саксонской и вюртембергской армии.

А в 1933 году, а именно 1 августа, новый инспектор Герман Шмидт переиздал это собрание в виде армейской инструкции (HDv. 34). Он правда несколько дополнил издание, а именно напечатав эти IV части Хаккенбергера (I-II-IIIA-IIIB) он добавил еще парадные и встречные марши Рейхсвера и некоторые марши из старой (кайзеровской) армии.
Так же он изменил и отредактировал нумерацию (подробностей этого не знаю).

Эта информация из книги "Die deutsche Militärmusik - Ein Beitrag zu ihrer Geschichte" von Bernhard Höfele.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1535

СообщениеДобавлено: Пт Янв 03, 2014 4:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шмидт сделал ещё дополнение в 1939 году (например в HMS попал Alte Kameraden под известным нам номером HM II, 150).
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 5:51 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 3917
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2014 6:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто скажет, какой самый короткий и самый длинный марш в AMS? Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2742
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2014 12:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, об этом можно судить только по имеющимся записям, а там они могли наворотить что угодно Смеется

В принципе AM II, 43 и HM IIIB, 1 самые короткие.
А длинные AM III, 26 и AM III, 36 из кавалерийских, из пехотных наши дерфельдтовские AM I, 3; AM I, 23 и AM I, 28.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 3917
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Июн 01, 2017 7:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Партитуры первых 36 номеров I и II разделов AMS в издании Шлезингера (6 тетрадей), хранящегося в Испанской национальной библиотеке.


AM I

langsamer Schritt 1-12 (2tes Heft)

langsamer Schritt 13-24 (Heft 5)

langsamer Schritt 25-36 (Heft 6)


AM II

geschwinder Schritt 1-12 (1tes Heft)

geschwinder Schritt 13-24 (Heft 3)

geschwinder Schritt 25-36 (Heft 4)


Последний раз редактировалось: retiredmajor (Пт Июн 02, 2017 5:50 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 3917
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 02, 2017 5:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Соответствие первых 36 номеров в I и II разделах AMS собранию Дёрфельдта

по данным издания Шлезингера (6 тетрадей), хранящегося в Испанской национальной библиотеке.


AM I

1(g) - 1
2 - 5
3 - 9
4 - 12
5 - 14
6 - 16
7 - 19
8 - 20
9 - 21
10 - 22
11 - 24
12 - 25
13 - 26
14 - 28
15 - 29
16 - 32
17 - 33
18 - 34
19 - 35
20 - 36
21 - 39
22 - 40
23 - 41
24 - 44
25 - 47
26 - 48
27 - 49
28 - 51
29 - 52
30 - 54
31 - 55
32 - 56
33 - 63
34 - 65
35 - 68
36 - 69


AM II

1 = 2
2 = 6
3 = 10
4 = 11
5 = 12
6 = 13
7 = 14
8 = 16
9 = 17
10 = 19
11 = 21
12 = 22
13 = 24
14 = 26
15 = 30
16 = 31
17 = 32
18 = 33
19 = 35
20 = 36
21 = 37
22 = 41
23 = 42
24 = 48
25 = 50
26 = 52
27 = 53
28 = 55
29 = 60
30 = 61
31 = 64
32 = 65
33 = 66
34 = 67
35 = 69
36 = 70
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История немецкой и австрийской военной музыки Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS