Список форумов Военная музыка

Военная музыка

Форум любителей военной музыки
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра
Произведения С. А. Чернецкого
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История советской военной музыки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
praporstar
Site Admin

   

Зарегистрирован: 31.10.2010
Сообщения: 295
Откуда: На московской орбите

СообщениеДобавлено: Пт Сен 24, 2021 1:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрел в Ленинке 3-й выпуск "Неизвестных маршей" Чернецкого (2018 г.в.).
Автор, как всегда, в ударе. В сборник включены пять маршей: 53-й дивизии, встречный 2-го Белорусского фронта (!), 1-й гв. стр. дивизии, 1-й гв. мотостр. Московской дивизии, Десантник. Во вступительном слове автор пишет о скудности изданий военного времени - малые составы, отсутствие партитур и пр. Указано также, что два марша 1-х дивизий из-за одинаковости названий и вступлений (барабанных боёв) пролежали в закромах Ленинки под одним шифром. Мы с вами знаем, что это не так - все три "дивизионных" марша изданы отдельными партитурами на полный состав оркестра, и найти их в каталоге РГБ не составляет труда. По поводу марша "Десантник" - он действительно не издавался, и рукопись, возможно, на самом деле утеряна. Однако различные оркестры многократно записывали этот марш, поэтому и здесь сложно говорить о каком-то "восстановлении" марша.
Главная же интрига (и, как оказалось - главное разочарование) касалась Встречного марша 2-го Белорусского фронта. Увы - это очередной дубликат действительно незаслуженно забытого Встречного марша Особой кавалерийской бригады НКО (1941). Он был дважды опубликован перед войной (эта информация есть на нашем сайте). Неужели Чернецкий готовил этот марш к третьему изданию под третьим названием? Сильно в этом сомневаюсь. Есть предположение, что в РГАЛИ лежит другой марш. Тем более, что автор до сих пор не опубликовал ни одного действительно оригинального марша Чернецкого из РГАЛИ (неизданного или незаписанного ранее).

_________________
О, сколько нам работы чудной готовит ум начальства скудный...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3293
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Сен 29, 2021 6:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С помощью В.С.Цицанкина удалось установить, что "Героический марш" и "Торжество Победы" - это один и тот же марш.
В рукописи он "Торжество...", а на грампластинке 1946 г. уже "Героический...".


Последний раз редактировалось: PetersGriFF (Вт Окт 12, 2021 9:51 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
praporstar
Site Admin

   

Зарегистрирован: 31.10.2010
Сообщения: 295
Откуда: На московской орбите

СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2021 7:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Некоторые уточнения по неизвестным маршам С. Чернецкого. Вернее, они нам известны (фигурируют в списке), но не записаны или неправильно соотнесены с записями. Далее все ссылки на электронный вариант звучания.

1. С пристрастием изучил сборник "Служебно-строевой репертуар военных оркестров РККА (1930 г.), в части встречных маршей. Опубликованы четыре марша Чернецкого:

По 1 и 4 маршам у нас на форуме правильная информация. Остальные:
Встречный марш №2 (Малиновский): https://disk.yandex.ru/d/uC-yyVb8eFdyKw
Встречный марш №3 (Левичев): https://disk.yandex.ru/d/NJRYuB0eNsMg3Q
Таким образом запись Встречного марша от 1936 г. неправильно соотнесена с маршем №3. Есть большое подозрение, что в 1936 г. записан искомый нами Встречный марш Московской Пролетарской стрелковой дивизии им. Моссовета (посв. РВС СССР). Судя по тому, что этого марша нет в сборнике 1930 г., период его создания можно сократить до 1930-1934 г. Опубликован записанный марш впервые в сборнике 1939 г. (сдан в производство в 1938 г.) как Встречный марш №2 - это, видимо, и внесло путаницу. Данное сопоставление требует подтверждения в ГИМ.
2. Обнаружен в рукописных голосах 30-х г.г. "Новый колонный марш": https://disk.yandex.ru/d/UDksYharefUsMA
Хотя в нотах не указан автор, видимо, это искомый нами марш Чернецкого. В таких же голосах записаны другие марши парада 1934 г., в т.ч. Старый колонный марш (14 грузинского полка). Все голоса в плохом состоянии, пока частично восстановил только этот марш. Информация по маршу требует подтверждения в РГАЛИ.
3. Обнаружен "Гвардейский марш" Чернецкого: https://disk.yandex.ru/d/owlpCkDP_vOUyw
Опубликован в сборнике "Строевой репертуар для оркестров Военно-морского флота", 1943 г. Судя по тематике сборника, это - "Гвардейский Краснофлотский марш" по катологу РГАЛИ (данное соотнесение требует подтверждения).

P.S. Касательно Встречного марша Пролетарской дивизии - время создания пока остаётся прежним (1927-1934). Сборник 1930 года по содержанию полностью копирует сборник 1927 г.
_________________
О, сколько нам работы чудной готовит ум начальства скудный...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3293
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Окт 02, 2021 6:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

praporstar писал(а):
Некоторые уточнения по неизвестным маршам С. Чернецкого. Вернее, они нам известны (фигурируют в списке), но не записаны или неправильно соотнесены с записями. Далее все ссылки на электронный вариант звучания.

1. С пристрастием изучил сборник "Служебно-строевой репертуар военных оркестров РККА (1930 г.), в части встречных маршей. Опубликованы четыре марша Чернецкого:

По 1 и 4 маршам у нас на форуме правильная информация. Остальные:
Встречный марш №2 (Малиновский): https://disk.yandex.ru/d/uC-yyVb8eFdyKw
Встречный марш №3 (Левичев): https://disk.yandex.ru/d/NJRYuB0eNsMg3Q
Таким образом запись Встречного марша от 1936 г. неправильно соотнесена с маршем №3. Есть большое подозрение, что в 1936 г. записан искомый нами Встречный марш Московской Пролетарской стрелковой дивизии им. Моссовета (посв. РВС СССР). Судя по тому, что этого марша нет в сборнике 1930 г., период его создания можно сократить до 1930-1934 г. Опубликован записанный марш впервые в сборнике 1939 г. (сдан в производство в 1938 г.) как Встречный марш №2 - это, видимо, и внесло путаницу. Данное сопоставление требует подтверждения в ГИМ.


Я приятно поражён качеством Встречного №3 Левичеву! Огромное спасибо!

praporstar писал(а):

3. Обнаружен "Гвардейский марш" Чернецкого: https://disk.yandex.ru/d/owlpCkDP_vOUyw
Опубликован в сборнике "Строевой репертуар для оркестров Военно-морского флота", 1943 г. Судя по тематике сборника, это - "Гвардейский Краснофлотский марш" по каталогу РГАЛИ (данное соотнесение требует подтверждения).


Так это же марш 1-й Гвардейской Московской мотострелковой дивизии 1942 года (который в свою очередь "делит" главную тему с маршем 1-й гвардейской стрелковой дивизии того же года)!
Неужели Чернецкий так бессовестно плагиатил сам себя (впрочем, до Россини с его маршами тридцать раз перепосвящёнными разным особам Семёну ещё далеко)?!

Правки внесу, надо немного ещё переварить...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
praporstar
Site Admin

   

Зарегистрирован: 31.10.2010
Сообщения: 295
Откуда: На московской орбите

СообщениеДобавлено: Сб Окт 02, 2021 9:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По гвардейскому маршу я сел в лужу... Но не сказал бы, что он схож по главной теме с 1-й гв. стрелковой - только первые 3 ноты... И то - в одном случае это вступление, а в другом - начало темы. А разве у нас не было записи 1-й мотострелковой Московской? Сейчас сунулся на Russian-records и не нашёл ничего. А по встречным я перепутал запись 1936 г. (это как раз Якир) с записью 1939 г. (предп. МПСД им. Моссовета) - но это по Russian-records, а на Вашем канале последний почему-то 1936 г.
_________________
О, сколько нам работы чудной готовит ум начальства скудный...


Последний раз редактировалось: praporstar (Сб Окт 02, 2021 4:35 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3293
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Окт 02, 2021 9:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДОСАРМ оказывается сыграли.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
praporstar
Site Admin

   

Зарегистрирован: 31.10.2010
Сообщения: 295
Откуда: На московской орбите

СообщениеДобавлено: Пн Окт 11, 2021 5:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Применив в очередной раз, по примеру уважаемого retiredmajor'а, штабную культуру, вооружённую карандашом, тщательно проштудировал материалы фонда 1943 РГАЛИ - пока только то, что позволяет сайт. В первую очередь сравнил наш список с тем, что имеется в фонде; далее, разделил имеющиеся рукописи на оркестровые, фортепианные, вокальные. Вот какие мысли (уточнения) могу высказать.
1. В РГАЛИ нет маршей: Гв. артиллерии, Досарм, Десантник, Русский, 84 дивизии, Донбасса, 1-й стрелковой, Краснозн. ансамблю, Осоавиахим, Грузинского колонного, встречных Танкистов и Артиллерии. Встречные, скорее всего "спрятаны" под встречным Авиачастей и иже с ним. Остальные могут находиться под нераскрытой ед. хр. 122 (марши без названия).
2. Москва-Москва и Смена смене идёт - это песни, причём Москва-Москва не посвящена комсомолу. Среди маршей их нет (если только в загадочной 122-й).
3. Марш Сталинской авиации - песня. В черновиках, с текстом В.И. Гульбинского и резолюцией тов. Сталина. Разве что можно представить, что в трио хор поёт - по образцу Гвардейского встречного ВМФ Иванова-Радкевича...
4. Имеются также песни "Москва" и "Свободная Болгария" (на слова П.Германа) в фонде 1417-1-324. Возможно, они использованы в маршах, например, как трио?
5. За правое дело - лежит среди маршей, однако... но с вариантом для хора и фп.
6. Песня-марш Всевобуча - песня с вариантом 2-голосного мужского хора в сопровождении дух. оркестра

P.S. Марш-песня Сталинской авиации на russian-records.com: https://www.russian-records.com/details.php?image_id=27153
_________________
О, сколько нам работы чудной готовит ум начальства скудный...


Последний раз редактировалось: praporstar (Пн Ноя 08, 2021 1:41 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
praporstar
Site Admin

   

Зарегистрирован: 31.10.2010
Сообщения: 295
Откуда: На московской орбите

СообщениеДобавлено: Вс Окт 17, 2021 3:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Решил просветиться по части грузинской музыки. Делюсь изысканиями.
Опера Палиашвили "Даиси" ("Сумерки", 1923 г.): https://youtu.be/_Ht-5P93MHk
1) На 18.40 лезгинка/лекури - Грузинский колонный марш построен на ней целиком и полностью. Вот ещё отдельный вариант: https://youtu.be/PPj6rVJnpKY
2) На 28.20 песня "Гвино Кахуро" - Грузинский марш построен на ней целиком и полностью. Отдельный вариант: https://youtu.be/q1LU_xxB9_Q
Цитата:
12) Новый колонный марш (рукопись, упоминается в списке репертуара парада 1934);
"в новом "Колонном марше" композитор включил в трио легкомысленную чешскую песенку "А я сам...", которая после общественной критики была заменена мелодией... из оперы "Даиси" (?)" [О военно-маршевой музыке, Апостолов П.И.]:

Господи, как же Чернецкому было с ними тяжело...
_________________
О, сколько нам работы чудной готовит ум начальства скудный...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maximus
Наглый новичок

   

Зарегистрирован: 11.11.2021
Сообщения: 6
Откуда: United States

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2022 3:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

During Season 2 of the Ukrainian TV show "Servant of the people", one of Tchernetsky's marches was performed for the arrival of Zelensky.

At 0:47 the band performs the Jubilee Slow March (Юбилейный встречный марш "25 лет РККА")

https://www.youtube.com/watch?v=IPKFscyYc6c&t=47s
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 5026
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2022 5:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Военном университете посвятили вечер 125-летию со дня рождения маршала Ивана Конева


В Военном университете имени князя Александра Невского посвятили вечер 125-летию со дня рождения маршала Ивана Конева – его еще называли "солдатским маршалом" – за бережное отношение к бойцам. Антон Николаев продолжит.

Потомки маршала Советского Союза Ивана Конева собрались в Военном университете на премьеру уникального музыкального произведения. Оно посвящено одной из дочерей Конева. Его автор – друг семьи маршала, военный дирижер, композитор Семен Чернецкий, который руководил музыкальной частью парада Победы 1945 года на Красной площади. Ноты этого послевоенного вальса удалось найти совсем недавно.

"Вальс не исполнялся, но у него название, которое сразу обратило наше внимание и мы стали искать ноты. Вальс этот назывался "Майя", так звали мою старшую сестру и действительно этот марш?, поскольку дружили семьями, он посвятил моей сестре", – рассказала дочь маршала СССР И. Конева Наталия Конева.

К вечеру памяти маршала Конева в Военном университете подготовили выставку о знаменитом военачальнике. Он прошел путь от рядового императорской армии до маршала Советского Союза. Эта картина демонстрируется впервые, ее создали в студии военных художников имени Грекова в 2022 году. "С именем Конева связаны блестящие победы на заключительном этапе войны. Войска 1-го Украинского фронта под его командованием участвовали в 3-х крупнейших стратегических операциях: Висло-Одерской, Берлинской операции, в освобождении Праги", – поделился заместитель начальника Военного университета МО РФ по учебной и научной работе, генерал-майор Михаил Смыслов.

В 2020 году в Праге демонтировали памятник маршалу Коневу. Не найти упоминания о маршале и в современных путеводителях по Дрезденской картинной галерее, которую спасли солдаты 1-й Украинской армии под командованием маршала. Курсантам военного университета показали фильм об этой уникальной операции. Все картины, а их более 700, Советский Союз после реставрации вернул Германии. Автор книги о маршале Коневе рассказал историю – однажды Конев разговаривал со знаменитым летчиком Александром Пчелкиным, сбившим 16 самолетов противника и обратил внимание, что у того нет наград. И тут же решил этот вопрос.

Профессор Военного университета МО РФ Юрий Рубцов: "Поворачивается к командиру корпуса – ты чем можешь наградить? Орденом Отечественной войны 2-й степени. Хорошо. К командиру корпуса. Орден Красного знамени. Командующий армии Красовский – Ты, Степан Акимыч, можешь чем наградить? Я могу орденом Красного знамени".

В завершении Наталья Конева вручила отличившимся слушателям и курсантам книгу о своем отце.


Источник: https://smotrim.ru/article/3120342
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3293
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Фев 25, 2024 12:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

23.02.2024 г. на концерте в БЗК был исполнен "Марш бомбардировочной авиации".

1:24:00


Спасибо В.С.Цицанкину за публикацию партитуры.

P.S. "американщина" же - ведь, да?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tretyak
Член присутствия

   

Зарегистрирован: 23.02.2013
Сообщения: 220
Откуда: г. Октябрьский, РБ

СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2024 1:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, не Суза, но похоже на другие марши, только играют не так заливатски, как американцы, я бы сказал, поумереннее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3293
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Май 21, 2024 7:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История советской военной музыки Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13
Страница 13 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS