Добавлено: Вс Май 17, 2009 1:46 pm Заголовок сообщения:
Касательно лучшей музыки в 1867 году - там с достаточным перевесом победили пруссаки (что отметил даже Наполеон III, сказав, что "вот у кого нам нужно учиться"), на 2 месте - австрийцы. Какое место заняли русские - не помню.
К тому же - сколько он собирал свою коллекцию и сколько мы. У нас ещё всё впереди. _________________ Die Piefke's kommen
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3280 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вс Май 17, 2009 2:01 pm Заголовок сообщения:
А мне вот завидно... вот прямо черной завистью 442 марша, + еще 120 старинных(видимо, наших). Я не думаю, что у нас больше 250, надо посчитать.
Правда, количественно у нас все равно намного больше, да и музыка Германии у нас представлена намного интереснее, не говоря уже о ГДР.
Плюс к этому, мы еще не прощупывали военную консу, тем более ГТРФ. С ГТРФ вообще многое странно, раньше у них на сайте все можно было найти и заказать, правда дорого и муторно(писать бумажки о некоммерческом использовании). Сейчас подобного не нахожу.
Я, конечно, не унываю, под пятьдесят, если не брошу это дело, нагребу фонотеку покруче всего Гостелерадиофонда
Очень мешает то, что я не в Москве. А так бы пошел напрямую. Кстати, бесит полное отсутствие жизни наших военных музыкантов в интернете, на официальном уровне. Говорят-говорят, а ничего.
Последний раз редактировалось: PetersGriFF (Ср Мар 23, 2011 3:27 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3280 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вс Май 17, 2009 2:07 pm Заголовок сообщения:
Auceps писал(а):
Касательно лучшей музыки в 1867 году - там с достаточным перевесом победили пруссаки (что отметил даже Наполеон III, сказав, что "вот у кого нам нужно учиться"), на 2 месте - австрийцы. Какое место заняли русские - не помню.
Надо поискать. Инфу нахожу, описание, состав жюри, но про места ничего не сказано. Я читал воспоминания участников - Випрехта, Стасова, Брентта, они пишут, что было очень достойно но с просчетами организаторов. Да и Кандлер вроде бы что то писал...
Добавлено: Вс Май 17, 2009 2:20 pm Заголовок сообщения:
180 немецких и австрийских маршей? Я, конечно, понимаю, что он на них не специализируется, но чего-то маловато.
442 марша - это с теми, которые есть в AMS?
По поводу ГТРФ согласен - дисков можно наштамповать достаточно.
С американской тенденцией согласен - оркестры тихо превращаются в джаз-бэнды.
P.S. А что имеется в виду под "120 старинных маршей"? _________________ Die Piefke's kommen
Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 6:35 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3280 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вс Май 17, 2009 2:31 pm Заголовок сообщения:
У нас примерно 330 советских/русских марша, + с десяток, я думаю, новых которых не внес в каталог, +25-30 из AMS, минусуем с десяток - надо удалить погрешности, т.к. некоторые марши могут быть не русскими(например я случайно марш Фучика занес, да и Гогенфридбергский).
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3280 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вс Май 17, 2009 2:33 pm Заголовок сообщения:
Auceps писал(а):
То есть, что, дореволюционные марши не были русскими?
Просто была такая советская традиция, дореволюционные марши без авторства включать в так-называемые "старинные марши". Или марши имена чьих создателей могли опорочить, по совковому мнению, имя военной музыки - например, исключать имена авторов евреев или немцев. Типа, мы не знаем откуда он, играется и все, мы тут ни при чем. Бывали курьезы, Тайковские марши включались в "старинные марши".
Помните каталоги? Там куча русских маршей. Видимо, он по этому принципу и поделил. А советско-русское делит по принципу РСФСР + остальные республики.
Последний раз редактировалось: PetersGriFF (Ср Мар 23, 2011 3:28 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Добавлено: Вс Май 17, 2009 2:37 pm Заголовок сообщения:
PetersGriFF писал(а):
Просто была такая советская традиция, дореволюционные марши без авторства включать в так-называемые "старинные марши". Или марши имена чьих сохдателей могли опорочить, по совковому мнению, имя военной музыки - например, исключать имена авторов евреев или немцев. Типа, мы не знаем откуда он, играется и все, мы тут ни при чем. Бывали курьезы, Тайковские марши включались в "старинные марши".
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3280 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вс Май 17, 2009 2:38 pm Заголовок сообщения:
Только тут вопрос такой, а если у него 420 - 120 это все наше?!
И второй вопрос, я например, вношу в наш каталог иностранные марши использовавшиеся официально - т.е. как полковые. Просто игравшиеся стараюсь не вносить, так можно и Бланкенбурга с Тейке в русские композиторы записать
Касательно лучшей музыки в 1867 году - там с достаточным перевесом победили пруссаки (что отметил даже Наполеон III, сказав, что "вот у кого нам нужно учиться"), на 2 месте - австрийцы. Какое место заняли русские - не помню.
Прошу прощения, что возвращаюсь к теме.
Единственным конкурсным проведением, на основе исполнения которого и судили об уровне оркестров, была увертюра "Оберон" К. М. фон Вебера.
Все стальное - исполнение концертной программы и плацпарад, в рамки самого "оценивания" не входили.
Результаты следующие:
Первая премия - Пруссия(Випрехт, 85 человек), Франция(Паулюс, 56 человек), Австрия(Циммерман, 76 человек).
Вторая премия - Бавария(Зиббекес, 51 человек), Россия(Дерфельдт-сын, 71 человек), Франция(Крессон, 62 человека).
Третья премия - Нидерланды(Дунклер, 56 человек), Баден(Бург, 54 человека).
Четвертая премия - Бельгия(Бендер, 59 человек), Испания(Мажмо, 64 человека).
Источник: Г.Дж. Фермер "Происхождение и развитие военной музыки".
Всё нормально, огромное спасибо за информацию!
У Кандлера есть фото этого прусского оркестра (сводный оркестр 2-го полка пешей гвардии и 2-го гвардейского гренадерского полка Франца Иосифа, дирижёры Вильгельм Випрехт и Иоганн Генрих Заро). _________________ Die Piefke's kommen
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах