Спасибо огромное! Наконец расставил для себя некоторые точки.
Позволю себе скопировать "наши" статьи в тему о Заре, для сохранности.
Возможно в мае смогу узнать, что находится в сборнике сигналов за 1837 год. Посмотрим есть ли в этих кавалерийских изданиях Заря.
Зарегистрирован: 09.06.2009 Сообщения: 4985 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Май 13, 2011 1:48 pm Заголовок сообщения:
Из "Объяснительной записки к Строевому пехотному уставу 1908 года":
Приложение 7-е.
Сигналы, бои и марши для пехоты.
В перечне пехотных сигналов, боев и маршей сделаны следующие изменения:
1. Сигналы помещены в голову перечня, причем:
а) Сигналы на барабане исключены, как не имеющие боевого значения.
б) Сигналы №№ рот, на том же основании, также исключены.
в) Сигналу строить ротную колонну придано значение вообще сбора в колонну как роты, так и батальона, на том основании, что когда этот сигнал будет подан ротным командиром, то он будет относиться до роты, а когда батальонным командиром (или старшим начальником), — то до батальона.
г) Первую часть сигнала наступление указано подавать для выражения начальником благодарности, а первую часть боя сбор при разводе караулов — для сбора к столу.
2. Бой колонный марш отнесен к маршам; бои: повестка к атаке и атака, за неприменимостью, исключены; бои: при игре народного гимна, под знамя и честь перемещены в голову боев.
3. Марш № I, в войсках не применяющийся, исключен; марш для бега — также.
Все указанные сокращения сделаны также и в видах облегчения обучения барабанщиков и горнистов (сигналистов) при кратких сроках службы.
„Сборник нот для пехотных сигналов, боев и маршей" будет издан в виде Приложения 8 - го к Строевому Уставу, причем:
а) Текст нот пересмотрен и освобожден от опечаток и музыкальных неправильностей.
б) Темп всех сигналов, боев и маршей по возможности объединен.
в) Сигнал стой переложен октавой выше.
г) Марши №№ I и 2 (прежние №№ 2 и 3) написаны на 4 строки (для барабана, флейты и двух рожков).
д) Формат „Сборника" увеличен до размера, допускающего помещение каждой партитуры не более, чем на двух (внутренних) страницах, для удобства пользования.
Добрый день. А не подскажете где можно увидеть в интернете "Приложение 8-е Сборник нот для пехотных сигналов боёв и маршей Издан особо", а то что-то у меня не получается найти.
Наберите в Яндексе: "Ноты барабанных боев и сигналов на рожке принадлежащие к уставу пехотной службы". Там много ссылок на скачку одного и того же экземпляра нот, изданных в 1848 году.
Походный марш Преображенского л.-гв. полка (№1) мне показался трудным для исполнения (я барабанщик - любитель). Гораздо труднее обычного марша Советской Армии, или "каппелевского" (из к/ф "Чапаев"). Упрощенный его вариант - марш Л-гв. Измайловского полка (№3).
Я его все же разучил, но есть много вопросов.
Там везде отсутствует членение на 4 такта, как имеет место в более новых маршах. Также непонятно, какой отрезок повторять в походе.
Ув.Пороху нужно было издание 1908 года, поверьте - они немного отличаются по "наполнению".
Вы не могли бы сказать какие походы вызывают у Вас вопросы о повторе? Насколько помню, там указано четко - что повторять и сколько раз, а также все сенимы и фонари.
Последний раз редактировалось: PetersGriFF (Вс Авг 21, 2011 11:41 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вс Авг 21, 2011 11:41 am Заголовок сообщения:
К сожалению, в интернетском экземпляре нот издания 1848 года никаких знаков «сения» и «фонарь» не стоит.
Если Вас не затруднит, проясните мне этот момент. Я попробую переписать схематически марш Преображенского (и Измайловского) л.-гв. полков (опуская все тремоло и форшлаги).
Если обозначить половинку, четвертушку и восьмушку, как «п», «ч» и «в» – соответственно, то марш с нумерацией по тактам будет иметь вид:
Я не понял, следует ли двойную черту в тактах 1 и 10, 12 и 19 понимать, как репризу?
Где должны стоять сения и фонарь?
Как-то, если первые десять тактов повторять получается странный ритмический рисунок. Привычнее играть марш по четыре такта с ударением на последнюю четверть.
Такты 12 – 19 только для окончания, или их надо периодически повторять?
Я этот марш несколько переиначил, разделив на группы по 4 и повторяя некоторые такты. Но все же, наверное, лучше исполнять, как было задумано.
Попадалось мне пособие для военных барабанщиков примерно 1914 года. Там марши уже по типу советских, с шестнадцатыми долями:
Старый барабанщик,
Старый барабанщик,
Старый барабанщик,
Крепко спал.
Старые марши имеют рисунок типа:
Аты-баты шли солдаты
Аты-баты вы куда?
Аты-баты на базар
Аты-баты что купить?
Аты-баты самовар … и т.д.
В старых маршах совершенно нет шестнадцатых, только восьмушки и тридцать вторые.
Я пробовал украшать их шестнадцатыми, но как-то «не пляшет». Неуклонный наступательный ритм восьмушек звучит более весомо.
По 1848 г. я уже давно скачал. Но они явно не соответствуют сигналам по ПМВ. Это еще николаевские и там некоторые сигналы которые уже не использовались в Первую мировую.
Кстати, интересно, что сигнал "Стрелять" абсолютно такой же как сигнал "Огонь" по уставу 1941 г. (и послевоенного тоже). А возможно он такой и до 1848 г. был. Как бы сказать, сигнал прошедший многие десятилетия.
Товарищи, подскажите пожалуста, что такое "парсель"? Это в кавалерийских сигналах есть "Парсель до зари" и "Парсель перед парадом". Может термин какой-то музыкальный?
С уважением, Миша.
Добавлено: Ср Сен 28, 2011 2:56 pm Заголовок сообщения:
Для PetersGriFF.
Поздновато обнаружил на другой ветке, что Вы смоделировали многие марши из сборника 1848 г. на компе. Сейчас они почти все отосланы в архив, но, к счастью, поход л.-гв Преображенского полка пока еще активен.
Когда я услышал его у Вас вместе с духовыми, то понял, что он для маршировки не предназначен, а скорее, церемониальный.
Тем не менее, его разучивание пошло мне на пользу, т.к. его основная барабанная фигура из форшлагов и восьмушек звучит очень выразительно и годится для компоновки реального походного марша с четырехтактными периодами.
Меня удивило, что мой реальный барабан звучит совсем иначе, и знакомую вещь я не сразу опознал.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах