Список форумов Военная музыка

Военная музыка

Форум любителей военной музыки
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра
Гренадер
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История русской военной музыки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
MobLeo
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 1002
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2013 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не удивительно... особенно если представить, что марши могли иметь другие названия
_________________
Cheers
\MobLeo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3280
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2013 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Похоже, эти марши впервые "всплыли" во времена СССР в ССР-45 ("Красные книжки") Чернецкого.
Но сам он, вероятно, эти марши на грампластинки не записывал. Так же, вероятно, их не записали и другие "пишущие" дирижеры того периода - Николаевский, Петров, Агапкин и Миллер (с НКО). Во всяком случае, таких данных пока нет.
В общем, все глухо.

Алексей, а продавцу на ебее не написать? Может он соизволит поделиться первой страничкой в виде фотокопии?
Думаю, я мог бы даже и оплатить это (не верю, что у его хотя бы фоток или сканов не осталось).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MobLeo
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 1002
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2013 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробую поискать кого либо. Проблема в том, что продавал не eBay, а Amazon -- монстр обезличенный.
_________________
Cheers
\MobLeo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3280
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 1:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно...
У "Гренадера" еще вступление из 6 тактов, что не очень по нашему. Зато у "Героя" все нормально.[/list]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3280
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 11, 2014 2:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В 1948 г. как известно началась "борьба с формализмом в музыке" после оперы В.Мурадели "Великая дружба". Попали под раздачу и военные оркестры.
В списке оркестра МВС от 15 марта 1948 г. произведений запрещенных к исполнению ("подлежащих неисполнению") под №14 идет некий "Марш гренадеров" Эйленберга. Всего в этом списке 8 произведений данного композитора, в т.ч. марш (?) "Вахт-парад".

В списке есть произведение "Мельница у черного леса" - это позволяет предположить, что имеется ввиду Рихард Эйленберг. Как подсказывает Википедия, ему не была чужда Россия, он даже посвятил свой марш к коронации императора Александра III, имеет вальс "На Неве", а одно из самых известных его произведений вообще называется "Petersburger Schlittenfahrt".

В списке произведений на сайте посвященному композитору есть "Garde-Grenadiermarsch" (op.146) сочиненный (изданный?) в 1892 г.

Возможно он?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3280
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Авг 11, 2014 2:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отбой.
Есть ноты.

Ах, какая версия сорвалась...Грустный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1622

СообщениеДобавлено: Пн Авг 11, 2014 5:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PetersGriFF писал(а):
В 1948 г. как известно началась "борьба с формализмом в музыке" после оперы В.Мурадели "Великая дружба". Попали под раздачу и военные оркестры.
В списке оркестра МВС от 15 марта 1948 г. произведений запрещенных к исполнению ("подлежащих неисполнению") под №14 идет некий "Марш гренадеров" Эйленберга.


Оххласите весь список, пожжлста (с) (Можно отдельной темой). Улыбка
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3280
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2017 11:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В РГБ в электронном каталоге нашел такое.

Цитата:
Дац, Н. И. - Старый гренадер [Ноты] : марш : для фортепиано
Дац, Н. И.
Старый гренадер [Ноты] : марш : для фортепиано / Н. И. Дац. - Ростов-на-Дону : Н. Г. Адлер, [1912]. - 5 с.; 35 см.
Искусство. Искусствознание -- Музыкальные произведения (нотные издания) -- Инструментальные произведения -- Клавишные инструменты -- Фортепиано -- Марш -- Россия -- нач. 20 в.
MZ МЗ 192/266


Впрочем, надежд никаких почти нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3280
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2017 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обратили внимание, что марш "Гренадер" звучит в фильме Г.Александрова "Встреча на Эльбе" 1949 года,
На 11:43 можно услышать:
https://www.ivi.ru/watch/60173
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4985
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Авг 10, 2018 1:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нагнетём ещё туману.

Между прочим, марш, в названии которого есть словосочетание "vor Paris" написал ещё и некто Випрехт:

Link zu diesem Datensatz http://d-nb.info/gnd/1102255327

Komponist/Urheber Wieprecht, Wilhelm

Titel des Werkes Defilier-Marsch

Beteiligt Verfasser / Urheber: Sieber, Ferdinand

Andere Titel Defilir-Marsch

Defilrmarsch
Defilir-Marsch für die deutschen Krieger vor Paris 1871
Defiliermarsch
Defilier-Marsch für die deutschen Krieger vor Paris 1871
Wenn die Trommel schallt und die Büchse knallt

Quelle Pazdírek
Hofmeister (Erscheinungsjahr)

Zeit erschienen: 1871

Form Marschmusik

Besetzung Singstimme
Blasorchester
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1622

СообщениеДобавлено: Сб Авг 11, 2018 3:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

retiredmajor писал(а):
Нагнетём ещё туману.

Между прочим, марш, в названии которого есть словосочетание "vor Paris" написал ещё и некто Випрехт:


Не думаю, что это оно. Во-первых, это действительно всего лишь сочетание в весьма длинном названии, а, во-вторых, марш и по стилю явно не випрехтовский, а ближе к концу XIX века, как по мне. [/list]
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3280
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Апр 15, 2020 1:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу "шведского" "Гренадера" с CD "Vårluft över stan". "V.Nikolaj" это, как оказалось, досаднейшая ошибка шведов... Nikolaj это никто иной, как Николай Михайлович Михайлов, который часто посещал Швецию в 1990-е годы. Сравнение записи с партитурой марша опубликованной во II тетради "Михайловских сборников" (Служебно-строевой репертуар) в 1979 г. отметает всё сомнения. Очевидно, он дарил "свой" сборник шведам по которому они и играли этот марш. Каких-либо данных об исполнении этого марша в Швеции до 1990-х годов не найдено.
В сборнике инструментовка М.Казанова, однако и тут шведы напортачили:

https://yadi.sk/d/X3iHuzEZ3jJIdw

В целом, в теме, я думаю, можно ставить точку. Есть немецкая запись 1909 г., известен исполнитель, дирижёр, автор, название...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1622

СообщениеДобавлено: Ср Апр 15, 2020 3:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно написать в Wiener Phonomuseum, который указал немецкую запись в своих каталогах, и спросить, могут ли они сделать фото/скан пластинки.
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4985
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 03, 2020 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из каталога матричных номеров фирмы ODEON:


master xBo 2572 (матричный номер) D25 AN

GEM: Nürnberg (место записи)

1909.04. (дата записи)

Vor Paris — Marsch (Stöckigt)

Emil Burow (MD). — Kapelle des 14. Kgl. Bayrischen Infanterie-Regiments "Hartmann", Nürnberg (band).

Odeon BL (Germany-Starkton) A 59246 (номер пластинки)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tretyak
Член присутствия

   

Зарегистрирован: 23.02.2013
Сообщения: 219
Откуда: г. Октябрьский, РБ

СообщениеДобавлено: Пн Окт 19, 2020 11:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Осмелюсь выдвинуть следующего претендента на авторство:

Stöckigt, (Artur) Paul
Zwickau, 21. März 1889 - Mülheim/ Ruhr, 21. Juli 1969.
Musiker in Oliva und Danzig-Langfuhr.
Nach 1945 zuletzt in Mülheim i. R.
NSDAP seit 1/VI/31, Nr. 553.631.
In Treue für Großdeutschland. Marsch (Sender Danzig, 25/XI/3Cool.

Источник: Fred K. Prieberg, Handbuch Deutscher Musiker (1933-1945), 2004, Seite 6898.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История русской военной музыки Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS