Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
MobLeo Site Admin
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 1002 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Сб Янв 12, 2013 11:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не удивительно... особенно если представить, что марши могли иметь другие названия
_________________ Cheers
\MobLeo |
|
Вернуться к началу |
|
|
PetersGriFF Site Admin
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3280 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Янв 13, 2013 7:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Похоже, эти марши впервые "всплыли" во времена СССР в ССР-45 ("Красные книжки") Чернецкого.
Но сам он, вероятно, эти марши на грампластинки не записывал. Так же, вероятно, их не записали и другие "пишущие" дирижеры того периода - Николаевский, Петров, Агапкин и Миллер (с НКО). Во всяком случае, таких данных пока нет.
В общем, все глухо.
Алексей, а продавцу на ебее не написать? Может он соизволит поделиться первой страничкой в виде фотокопии?
Думаю, я мог бы даже и оплатить это (не верю, что у его хотя бы фоток или сканов не осталось). |
|
Вернуться к началу |
|
|
MobLeo Site Admin
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 1002 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вс Янв 13, 2013 7:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Попробую поискать кого либо. Проблема в том, что продавал не eBay, а Amazon -- монстр обезличенный. _________________ Cheers
\MobLeo |
|
Вернуться к началу |
|
|
PetersGriFF Site Admin
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3280 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Янв 14, 2013 1:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Понятно...
У "Гренадера" еще вступление из 6 тактов, что не очень по нашему. Зато у "Героя" все нормально.[/list] |
|
Вернуться к началу |
|
|
PetersGriFF Site Admin
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3280 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2014 2:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
В 1948 г. как известно началась "борьба с формализмом в музыке" после оперы В.Мурадели "Великая дружба". Попали под раздачу и военные оркестры.
В списке оркестра МВС от 15 марта 1948 г. произведений запрещенных к исполнению ("подлежащих неисполнению") под №14 идет некий "Марш гренадеров" Эйленберга. Всего в этом списке 8 произведений данного композитора, в т.ч. марш (?) "Вахт-парад".
В списке есть произведение "Мельница у черного леса" - это позволяет предположить, что имеется ввиду Рихард Эйленберг. Как подсказывает Википедия, ему не была чужда Россия, он даже посвятил свой марш к коронации императора Александра III, имеет вальс "На Неве", а одно из самых известных его произведений вообще называется "Petersburger Schlittenfahrt".
В списке произведений на сайте посвященному композитору есть "Garde-Grenadiermarsch" (op.146) сочиненный (изданный?) в 1892 г.
Возможно он? |
|
Вернуться к началу |
|
|
PetersGriFF Site Admin
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3280 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2014 2:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Отбой.
Есть ноты.
Ах, какая версия сорвалась... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Auceps Site Admin
Зарегистрирован: 01.05.2009 Сообщения: 1622
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2014 5:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
PetersGriFF писал(а): | В 1948 г. как известно началась "борьба с формализмом в музыке" после оперы В.Мурадели "Великая дружба". Попали под раздачу и военные оркестры.
В списке оркестра МВС от 15 марта 1948 г. произведений запрещенных к исполнению ("подлежащих неисполнению") под №14 идет некий "Марш гренадеров" Эйленберга. |
Оххласите весь список, пожжлста (с) (Можно отдельной темой). _________________ Die Piefke's kommen |
|
Вернуться к началу |
|
|
PetersGriFF Site Admin
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3280 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Дек 14, 2017 11:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В РГБ в электронном каталоге нашел такое.
Цитата: | Дац, Н. И. - Старый гренадер [Ноты] : марш : для фортепиано
Дац, Н. И.
Старый гренадер [Ноты] : марш : для фортепиано / Н. И. Дац. - Ростов-на-Дону : Н. Г. Адлер, [1912]. - 5 с.; 35 см.
Искусство. Искусствознание -- Музыкальные произведения (нотные издания) -- Инструментальные произведения -- Клавишные инструменты -- Фортепиано -- Марш -- Россия -- нач. 20 в.
MZ МЗ 192/266 |
Впрочем, надежд никаких почти нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
PetersGriFF Site Admin
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3280 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Дек 15, 2017 12:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Обратили внимание, что марш "Гренадер" звучит в фильме Г.Александрова "Встреча на Эльбе" 1949 года,
На 11:43 можно услышать:
https://www.ivi.ru/watch/60173 |
|
Вернуться к началу |
|
|
retiredmajor Site Admin
Зарегистрирован: 09.06.2009 Сообщения: 4985 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Авг 10, 2018 1:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нагнетём ещё туману.
Между прочим, марш, в названии которого есть словосочетание "vor Paris" написал ещё и некто Випрехт:
Link zu diesem Datensatz http://d-nb.info/gnd/1102255327
Komponist/Urheber Wieprecht, Wilhelm
Titel des Werkes Defilier-Marsch
Beteiligt Verfasser / Urheber: Sieber, Ferdinand
Andere Titel Defilir-Marsch
Defilrmarsch
Defilir-Marsch für die deutschen Krieger vor Paris 1871
Defiliermarsch
Defilier-Marsch für die deutschen Krieger vor Paris 1871
Wenn die Trommel schallt und die Büchse knallt
Quelle Pazdírek
Hofmeister (Erscheinungsjahr)
Zeit erschienen: 1871
Form Marschmusik
Besetzung Singstimme
Blasorchester |
|
Вернуться к началу |
|
|
Auceps Site Admin
Зарегистрирован: 01.05.2009 Сообщения: 1622
|
Добавлено: Сб Авг 11, 2018 3:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
retiredmajor писал(а): | Нагнетём ещё туману.
Между прочим, марш, в названии которого есть словосочетание "vor Paris" написал ещё и некто Випрехт:
|
Не думаю, что это оно. Во-первых, это действительно всего лишь сочетание в весьма длинном названии, а, во-вторых, марш и по стилю явно не випрехтовский, а ближе к концу XIX века, как по мне. [/list] _________________ Die Piefke's kommen |
|
Вернуться к началу |
|
|
PetersGriFF Site Admin
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 3280 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Апр 15, 2020 1:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу "шведского" "Гренадера" с CD "Vårluft över stan". "V.Nikolaj" это, как оказалось, досаднейшая ошибка шведов... Nikolaj это никто иной, как Николай Михайлович Михайлов, который часто посещал Швецию в 1990-е годы. Сравнение записи с партитурой марша опубликованной во II тетради "Михайловских сборников" (Служебно-строевой репертуар) в 1979 г. отметает всё сомнения. Очевидно, он дарил "свой" сборник шведам по которому они и играли этот марш. Каких-либо данных об исполнении этого марша в Швеции до 1990-х годов не найдено.
В сборнике инструментовка М.Казанова, однако и тут шведы напортачили:
https://yadi.sk/d/X3iHuzEZ3jJIdw
В целом, в теме, я думаю, можно ставить точку. Есть немецкая запись 1909 г., известен исполнитель, дирижёр, автор, название... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Auceps Site Admin
Зарегистрирован: 01.05.2009 Сообщения: 1622
|
Добавлено: Ср Апр 15, 2020 3:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Можно написать в Wiener Phonomuseum, который указал немецкую запись в своих каталогах, и спросить, могут ли они сделать фото/скан пластинки. _________________ Die Piefke's kommen |
|
Вернуться к началу |
|
|
retiredmajor Site Admin
Зарегистрирован: 09.06.2009 Сообщения: 4985 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Июн 03, 2020 11:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Из каталога матричных номеров фирмы ODEON:
master xBo 2572 (матричный номер) D25 AN
GEM: Nürnberg (место записи)
1909.04. (дата записи)
Vor Paris — Marsch (Stöckigt)
Emil Burow (MD). — Kapelle des 14. Kgl. Bayrischen Infanterie-Regiments "Hartmann", Nürnberg (band).
Odeon BL (Germany-Starkton) A 59246 (номер пластинки) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tretyak Член присутствия
Зарегистрирован: 23.02.2013 Сообщения: 219 Откуда: г. Октябрьский, РБ
|
Добавлено: Пн Окт 19, 2020 11:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Осмелюсь выдвинуть следующего претендента на авторство:
Stöckigt, (Artur) Paul
Zwickau, 21. März 1889 - Mülheim/ Ruhr, 21. Juli 1969.
Musiker in Oliva und Danzig-Langfuhr.
Nach 1945 zuletzt in Mülheim i. R.
NSDAP seit 1/VI/31, Nr. 553.631.
In Treue für Großdeutschland. Marsch (Sender Danzig, 25/XI/3.
Источник: Fred K. Prieberg, Handbuch Deutscher Musiker (1933-1945), 2004, Seite 6898. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|