Список форумов Военная музыка

Военная музыка

Форум любителей военной музыки
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра
Сборник полковых (встречных) маршей О. фон Фреймана
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, 13, 14  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История русской военной музыки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4482
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Май 18, 2011 11:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обзор маршей прочих частей


Крепостные пехотные батальоны
Из 5 представленных батальонов оригинальные марши имеют только Усть-Двинский [177] и Брест-Литовский [177], остальные используют марши гвардейских и пехотного полка.

Резервные батальоны
Холмский резервный пехотный полк [179], Асландузкий [115], Архангелогорордский [165] и 256-й Гунибский [165] батальоны имеют оригинальные марши, остальные два батальона заимствуют марши у гвардейского и пехотного полков.

Артиллерия
Представлена двумя бригадами (22, 40) из 49 и Финским артиллерийским полком (все марши оригинальные).

Инженерные части
Представлены Гренадерским сапёрным батальоном [224], а также 9-м и 11-м сапёрными батальонами, заимствующими марш лейб-гвардии Сапёрного батальона. 7-й сапёрный батальон "музыки не имеет".

Военно-учебные заведения
Представлены 3 училищами (Павловским и Александровским военными, Константиновским артиллерийским) и 1 кадетским корпусом (Полоцким, имеющим оригинальный марш [188]). Из существовавших в прошлом упомянуты Дворянский полк, Павловский и Константиновский кадетские корпуса, Константиновское военное училище. У всех (кроме Полоцкого КК) один и тот же марш - лейб-гвардии Конно-Гренадерского полка [19]. Этот же марш упомянут под названием "Кадетская встреча", поскольку использовался в кадетских корпусах.


Последний раз редактировалось: retiredmajor (Сб Май 21, 2011 4:12 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4482
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Май 18, 2011 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обзор маршей иностранных полков и гимнов


В сборнике имеются марши 7 немецких полков, три из которых указаны и для русских полков:
[23] лейб-гвардии Конного полка: 6-й (Бранденбургский) кирасирский российского императора Николая I полк (Kürassier-Regiment „Kaiser Nikolaus I. von Russland“ (Brandenburgisches) Nr. 6), шефом которого был Е.И.В. великий князь Павел Александрович;
[27] лейб-гвардии Атаманского полка: 24-й (2-й Гессенский) лейб-драгунский полк (Leib-Dragoner-Regiment (2. Großherzoglich Hessisches) Nr. 24); если верить сборнику, то должен быть „Kaiser Nikolaus II. von Russland“
[93] Финского драгунского полка: 8-й (1-й Вестфальский) гусарский российского императора Николая II полк (Husaren-Regiment „Kaiser Nikolaus II. von Russland“ (1. Westfälisches) Nr. 8 ) и баварский 1-й легко-конный российского императора Николая II полк (Königlich Bayerisches Chevaulegers-Regiment „Kaiser Nikolaus von Rußland“ Nr. 1).

Помимо этого имеются марши:
[107] 10-го Магдебурского гусарского полка (Magdeburgisches Husaren-Regiment Nr. 10) шефом которого был Е.И.В. великий князь Николай Николаевич;
[170] 5-го гвардейского гренадерского полка (Garde-Grenadier-Regiment Nr. 5), шефом которого был Е.И.В. великий князь Константин Константинович;
[200] 1-го гвардейского гренадерского императора Александра I полка (Kaiser Alexander Garde-Grenadier-Regiment Nr. 1); под этим же номером значится "Александр-марш А. Леонгардта".


Помимо маршей в сборнике имеются 15 гимнов:

[112] Старый русский народный гимн

[82?] Турецкий народный марш (заменяет гимн)
[129] Персидский салам
[145] Марш народный Лемана
[162] Трансвальский народный гимн
[191] Оранжевой республики гимн
[195] Французский народный гимн и как "Марсельеза"
[220] Баварский, а также Великобританский, Гамбургский, Норвежский, Прусский, Саксонский и Швейцарский народный гимн (вероятно соч. Люлли, также как и старый русский народный)
[221] Rule Britannia, гимн Великобр. Флота
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1594

СообщениеДобавлено: Ср Май 18, 2011 3:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

retiredmajor писал(а):

[170] 5-го гвардейского гренадерского полка (Garde-Grenadier-Regiment Nr. 5), шефом которого был Е.И.В. великий князь Константин Константинович;


Парадным маршем этого полка был прусский Armeemarsch II, 123 (Marsch des Russischen Grenadier-Regiments "König von Preußen").
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4482
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Май 18, 2011 3:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обзор исторический маршей


[231] Австрийский гренад. марш 1811 года
[103] Австрийский сбор №1 (для медных хоров)
[104] Австрийский сбор №2 (для деревянных хоров)
[200] Александр-марш А. Леонгардта (AM II, 124 (AM II, 161))
[120] Александр-марш, соч. Персуиса (AM I, 105 (AM II, 41))
[151] Артиллерия, Резервная, 1815 года (AM II, 32)
[237] Беглый марш А. Дерфельдта ((AM I, 2 или AM II, 1, 2, 5 или 22))
[2?7] Беглый марш А. Дерфельдта, для горно-корнетов ((AM I, 2 или AM II, 1, 2, 5 или 22)) (номер неразборчив)
[76] Беглый марш, соч. Беккеля
[208] Вечерняя заря
[222] Воспоминание о кампании 1877-78 г.г., соч. И. Каукаля
[33] Гогенфридбергский марш (AM I, 21 (AM I, 1c; AM III, 1b)): используется в Гвардейской конной артиллерии;
[66] Даргинский марш 1845 года: используется в 79-м Куринском и 84-м Ширванском пехотных полках и 1-м Кавказском стрелковом батальоне;
[127] Егерских полков марш (1812-1813-1814)
[206] Калишский (1835 г.) марш
[217] Колонный марш из оперы "Моисей" (AM II, 107 (AM II, 58; AM III, 109))
[219] Пажеский марш, соч. В. Теляковского
[52] Парижский марш 1814 года (AM II, 104 (AM II, 38 ))
[209] Парижский марш 1815 года ((AM I, 38 или AM II, 28 ))
[105] Похоронный марш, соч. Ант. Дерфельдта
[75] Саперный марш, соч. Чапиевского
[246] Седан-марш 1818 г. (AM II, 106 (AM II, 45a))
[196] Серебряная свадьба Императора Александра II, марш
[227] Сиди-Брагим, французск. стрелк. марш
[130] Старый егерский марш
[176] Старый марш (не позже 1830)
[36] Торгауский марш (AM I, 28 (AM II, 210; AM III, 69)): используется в 31-м Алексопольском и 95-м Красноярском пехотных полках.


Последний раз редактировалось: retiredmajor (Вт Июн 28, 2011 6:38 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3045
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Май 19, 2011 2:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

retiredmajor писал(а):
Обзор исторический маршей


[231] Австрийский гренад. марш 1811 года
[103] Австрийский сбор №1 (для медных хоров)
[104] Австрийский сбор №2 (для деревянных хоров)



Возможно, где то здесь имеется в виду т.н. "австрийских мушкетерский поход", закрепленный в России как "бой по караулам" в уставе 1832 года.
В армии звучал, чаще всего, лишь барабан:


А в гвардии это было развернуто на полный оркестр:



Однако, в нотах 1848 года уже совершенно другой "бой по караулам".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1594

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 3:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

retiredmajor писал(а):
Обзор маршей иностранных полков и гимнов


В сборнике имеются марши 7 немецких полков, три из которых указаны и для русских полков:
[23] лейб-гвардии Конного полка: 6-й (Бранденбургский) кирасирский российского императора Николая I полк (Kürassier-Regiment „Kaiser Nikolaus I. von Russland“ (Brandenburgisches) Nr. 6), шефом которого был Е.И.В. великий князь Павел Александрович;
[27] лейб-гвардии Атаманского полка: 24-й (2-й Гессенский) лейб-драгунский полк (Leib-Dragoner-Regiment (2. Großherzoglich Hessisches) Nr. 24); если верить сборнику, то должен быть „Kaiser Nikolaus II. von Russland“
[93] Финского драгунского полка: 8-й (1-й Вестфальский) гусарский российского императора Николая II полк (Husaren-Regiment „Kaiser Nikolaus II. von Russland“ (1. Westfälisches) Nr. 8 ) и баварский 1-й легко-конный российского императора Николая II полк (Königlich Bayerisches Chevaulegers-Regiment „Kaiser Nikolaus von Rußland“ Nr. 1).



Странно. Почему-то в одном случае за полковой марш взят встречный, а в другом - парадный.

У 6-го кирасирского:
Präsentiermarsch: AM III, 83 (Его играли редко, при встрече часто играли русский императорский гимн)
Im Schritt: AM I, 24 (он и есть полковой у Лейб-гвардии Конного полка)
Im Trab: Trabmarsch von Reinhold Strauss
Im Galopp: Galoppmarsch von Helmschwerdt

У 24-го Лейб-драгунского:
Präsentiermarsch: AM III, 48 (он и был полковым у Атаманского полка)
Im Schritt: AM III, 51
Im Trab: unbekannt
Im Galopp: AM II, 161 (видимо его играли в кавалерийском исполнении)

У 8-го гусарского:
Präsentiermarsch: AM III, 70 (скорее этот, т.к. это Marsch der finn. Reiterei)
Im Schritt: AM III, 69
Im Trab: unbekannt
Im Galopp: unbekannt

Источник: Joachim Toeche-Mittler. Armeemärsche. Band II
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3045
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 6:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А в чем отличие народного и императорского гимна в России? И там и так, как я понимаю, "Боже, царя храни" на музыку Львова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1594

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 6:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю. Скорее всего, просто у немцев написано "Russische Kaiserhymne" и всё.
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3045
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Окт 22, 2011 5:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

retiredmajor писал(а):
Обзор исторический маршей

[176] Старый марш (не позже 1830)


Уж не это ли "Marsch aus Petersburg"(1837)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1594

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 12:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему именно это? Чешет голову
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3045
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 7:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, это проверять надо, конечно...(написал коммент выше для памяти).
А какой еще может быть? Вроде же он не был полковым, а немцы упоминают, что он включен Фрейманом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Георгий
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Ноя 11, 2011 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день

[52] Парижский марш 1814 года: 30-й Полтавский;
Имеется ввиду Pariser Einzugsmarsch (1814) прусский или в исполнении Отдельного показательного оркестра МО СССР (дир. Н.П. Сергеев)? какой из вариантов верный?

Марш Лейб - Гвардии Литовского полка является уникальным? В смысле только для этого подразделения? Мне кажется я определенно слышал его у пруссаков...

Какой марш был "прописан" для Мариупольского 4-го гусарского полка?
Вернуться к началу
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3045
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 11, 2011 1:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предупрежу, пока самого сборника у нас нет, окромя титульного листа, и все выводы мы делаем по нему.


Георгий писал(а):

[52] Парижский марш 1814 года: 30-й Полтавский;
Этих "парижских маршей" куча мала - дайте пожалуйста ссылку на нужный с ютаб если он там "озвучен" конечно )


Парижских маршей всего три, здесь, скорее всего, имеется ввиду прусский марш Иоганна Вальха:
http://youtu.be/i16WW17mbFs
Хотя, учитывая его кавалерийский стиль, возможно, маршем Полтавского полка был:
http://youtu.be/M-dR6Rmarzg

Георгий писал(а):

Марш Лейб - Гвардии Литовского полка является уникальным? В смысле только для этого подразделения? Мне кажется я определенно слышал его у пруссаков...


По моему нет, он не внесен в прусский AMS.

Георгий писал(а):

Какой марш был "прописан" для Мариупольского 4-го гусарского полка?


Что то я не вижу его, возможно, не предоставили сведений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Георгий
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Ноя 11, 2011 8:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PetersGriFF писал(а):
Парижских маршей всего три, здесь, скорее всего, имеется ввиду прусский марш Иоганна Вальха:
http://youtu.be/i16WW17mbFs
Хотя, учитывая его кавалерийский стиль, возможно, маршем Полтавского полка был:
http://youtu.be/M-dR6Rmarzg

Я нашел два, да как раз вот эти. Насколько я заметил они отличаются написанием:
Pariser Einzugsmarsch (1814)
Pariser Einzugsmarsch (1815)
Я искренне надеюсь что "Полтавским" все таки является 2-й, он по-моему гораздо лучше ) Кстати этот марш "исторически" Полтавского полка или "художественый"? Использование марша полком имеет подтверждение окроме наличия в списке?
PetersGriFF писал(а):
Что то я не вижу его, возможно, не предоставили сведений.

Я тоже никаких упоминаний о марше сего подразделения не нашел, собствено потому и спросил
Вернуться к началу
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 3045
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 11, 2011 10:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, оба марша имеют название "Pariser Einzugsmarsch", т.е. на вступление, оба на события 1814 года. Но первый, Вальха, написан в тот же год, а русский марш в аранжировке Дерфельдта-отца, по видимому, написан на год позже - в 1815 году. Из за этого иногда путаница в датах.

Эти оба марша были хорошо известны в России и в Пруссии(Германии).

Существует третий "Парижский марш" - "Pariser Marsch" за номером AM I, 38. Он, судя по всему, не был так знаменит как его собратья, а об его использовании в России информации нет вообще.
Нет и точной информации о его происхождении. В Германии он был встречным(полковым, präsentiermarsch) в Бранденбургском 60-м пехотном полку с 1860 года, и с 1906 года в Прусском 144-м пехотном полку он так же был встречным/полковым маршем.
http://youtu.be/g_KU-O7J6vA

С Мариупольским полком надо искать и читать историю пока, может быть где нибудь написано.
Или смотреть архив комиссии Штакельберга - там уже в приказном порядке заставляли присылал сведения о маршах полка.
Полк старый, просто не может быть, что бы он не имел марша к началу XX века.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История русской военной музыки Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, 13, 14  След.
Страница 4 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS