Список форумов Военная музыка

Военная музыка

Форум любителей военной музыки
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра
Каталог маршей А.А. Дерфельдта-старшего.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История русской военной музыки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2582
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 12:53 pm    Заголовок сообщения: Каталог маршей А.А. Дерфельдта-старшего. Ответить с цитатой

О этом каталоге, в отличии от собрата - сборника Фреймана, в нашей литературе ничего не упоминается.
Обнаружили мы его упоминание из немецких источников. По-немецки этот каталог называется Kaiserlich russische Marsch-sammlung. Именно его, как образец, пруссаки переняли в 1817 году воссоздавая после оккупации Наполеоном свою военную музыку. Положило же основу немецкому каталогу 72 марша из русского каталога. Упоминается, что каталог создавал А. А. Дерфельдт.


К сожалению дальше пути теряются. В каталоге РГБ можно найти каталог под названием - Partition des marches militaires des gardes imperiales russes
http://old.rsl.ru:8080/view.jsp?f=1016&t=3&v0=%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%82&f=1003&t=1&v1=&f=4&t=2&v2=&f=21&t=3&v3=&f=1016&t=3&v4=&f=1016&t=3&v5=&cc=9&i=20&ce=U2

Возможно это и есть наш каталог, но есть и неувязки. Из 72 маршей взятых немцами далеко не все марши Лейб-гвардейских полков. Здесь же, из названия следует, что это каталог маршей Лейб-гвардии.
Впрочем, что бы это не было - это надо посмотреть, но как не знаю.

Любая информация по этому поводу приветствуется.

Выборка из AMS русских маршей.
курсивом выделены имеющиеся записи.
http://petersgriff.livejournal.com/1364.html
1817:
I, 1g Langsamer Marsch Nr. 1 von Anton Doerfeldt • komponiert 1809/10
I, 2 Geschwindmarsch Nr. 4 von Anton Doerfeldt • komponiert 1809/10
I, 3 Langsamer Marsch Nr. 9 von Anton Doerfeldt • komponiert 1809/10
I, 5 Marsch von Anton Doerfeldt • in Preussen als Pruesentiermarsch bis 1918
I, 6 Marsch von Anton Doerfeldt • ein Kavalleriemarsch • Marsch der Russischen-Regiments-Garde zu Pferde
I, 10 Marsch Prinz August Grenadier-Bataillon (1806) von Moeller • komponiert als „Kaisermarsch“ zum Besuch Kaiser Alexanders I. von Russland am 25.10.1805 in Potsdam
I, 14 Marsch des Kexholmski Grenadier Regiments Kaiser von Oesterreich von Alexei Nikolajewitsch Titov
I, 15 Russischer Marsch • ein Angriffsmarsch
I, 16 Marsch des Leib-Garde Izmailowski Regiments
I, 18 Marsch des Arhangelogorodski Infanterie Regiments das Regiment stand im Militarbezirk Litauen
I, 19 Russischer Marsch
I, 22 Marsch der Russischen Leib-Garde Artillerie
I, 23 Marsch 1a Turque von Anton Doerfeldt
I, 24 Alter russischer Marsch von Christoph Willibald von Gluck
I, 25 Russischer Marsch ein Kavalleriemarsch
I, 26 Russischer Marsch als Prusentiermarsch in Preussen
I, 28 Langsamer Marsch von Anton Doerfeldt
I, 29 Marsch von Anton Doerfeldt
I, 30 Marsch des Leib-Garde-Preobraschenski Regiments von Ferdinand Haase(не Хаазе!)
I, 32 Marsch nach einer Romanze von Anton Dщуrfeldt
I, 34 Marsch arrang. von Simenoff(???)
I, 35 Marsch nach Motiven der Oper „Die Hochzeit des Figaro“ von Wolfgang Amadeus Mozart • von Anton Doerfeldt
I, 36 Marsch von Anton Doerfeldt
I, 37 Marsch des Wjatski Regiments
II, 1 Geschwindmarsch Nr. 1 von Anton Doerfeldt
II, 2 Geschwindmarsch Nr. 2 (Pausenmarsch) von Anton Doerfeldt
II, 3 Geschwindmarsch Nr. 5 von Anton Doerfeldt
II, 4 Russischer Marsch
II, 5 Russischer Marsch
II, 7 Russischer Marsch
II, 8 Russischer Marsch

II, 10 Etossaise von Anton Doerfeldt
II, 12 Marsch von Catterino Cavos • arrang. von Anton Doerfeldt
II, 13 Marsch von Catterino Cavos • arrang. von Anton Doerfeldt
II, 14 Marsch des Sibirischen Grenadier Regiments
II, 15 Marsch von Anton Doerfeldt
II, 18 Marsch von Catterino Cavos • arrang. von Anton Doerfeldt
II, 19 Marsch des Russischen Grenadier Regiments Kunig von Preussen von Anton Doerfeldt
II, 20 Marsch von Anton Doerfeldt
II, 21 Marsch von Anton Doerfeldt
II, 22 Geschwindmarsch von Anton Doerfeldt
II, 23 Marsch des Fanagorijski Grenadier Regiments das Regt. Stand im Militarbezirk Smolensk
II, 25 Marsch des Russischen Grenadier Regiments Kunig von Preussen von Catterino Cavos
II, 26 Marsch von Anton Doerfeldt
II, 27 Marsch von Anton Doerfeldt
II, 28 Pariser Einzugsmarsch (1815)
II, 29 Marsch nach Motiven der Oper „Johann von Paris“ von Francois Adrien Boieldieu • von Anton Doerfeldt
II, 30 Marsch nach Francois Devienne von Anton Doerfeldt
II, 31 Marsch von Daniel Steibelt • arrang. von Anton Doerfeldt
II, 32 Marsch der Russischen Reserve-Artillerie (1815) von Anton Doerfeldt
II, 33 Marsch von Anton Doerfeldt
II, 34 Marsch von Ferdinando Paer • arrang. von Anton Doerfeldt
II, 35 Marsch von Anton Doerfeldt
II, 36 Marsch nach Motiven der Oper „Die Vestalin“ von Gasparo Spontini • von Anton Doerfeldt

1818:
I, 37 Marsch des Wjatski Infanterie Regiments das Regiment stand im Militarbezirk Kiew
I, 38 Pariser Marsch (1815)\
I, 41 Langsamer Marsch des Polotzki Infanterie Regiments (1807) das Regiment stand im Militarbezirk Smolensk
II, 40 Marsch nach Motiven der Oper „Ferdinand Cortez“ von Gasparo Spontini • von Anton Doerfeldt • gespielt vom Leib-Garde Semenowski Rgt. beim Einzug in Paris 1814
II, 41 Wiener (Alexander) Marsch (1814) von Louis-Luc Loiseau de Persuis • komponiert 1812 im Ballett „der blцde Ritter“ • bekannt vom Wiener Congress (Caroussel) 1814/15 als
Favoritmarsch Kaiser Alexander I. von Russland

II, 45 Marsch aus Warschau auch „Polnischer Geschwindmarsch Warschau“

1820:
II, 50 Marsch 1820 von Grossfuerst Nikolaus aus Troppau mitgebracht

1824:
I, 47 Langsamer Marsch 1824 von Grossfuerst Nikolaus aus Russland mitgebracht
II, 59 Marsch des Leib-Garde Wolynski Regiments von Ferdinand Haase

1825:
III, 7 Galoppmarsch von Anton Doerfeldt

1827:
II, 62 Marsch des Leib-Garde Semenowski Regiments
II, 64 Marsch des Leib-Garde Izmailowski Regiments

1828:
II, 68 Marsch aus Warschau von Ferdinand Haase
AM II 072 Marsch nach Motiven der Oper Die weiße Dame

1830:
II, 85 Marsch des Russischen Leib-Garde Jaeger Regiments
II, 86 Marsch des Russischen Leib-Garde Sapeur Bataillons


1832/33:
II, 93 Marsch aus Petersburg

1834:
II, 99 Marsch des Leib-Garde Preobraschenski Regiments von Ferdinand Haase • im Trio das Lemberger Lied(трио Гимн Львова "Боже, Царя храни!")

1836:
II, 108 Marsch des Russischen Infanterie Regiments
II, 111 Marsch des Leib-Garde Pawlowski Regiments von Heinrich Soussmann

II, 111 Marsch des Leib-Garde Pawlowski Regiments von Heinrich SouЯmann

1837:
II, 113 Marsch 1837 aus Petersburg von Erik Erikson

1838:
I, 53 Festmarsch zum Geburtstag der Kaiserin Alexandra von Russland von Carl Nerlich

1839:
II, 115 Marsch arrang. von Ferdinand Haase • von Grossfuerst Michael Pawlowitsch aus Russland ueberschickt

1843:
II, 123 Marsch des Russischen Grenadier Regiments Koenig Friedrich Wilhelm III. aus St. Petersburg

1846:
III, 48 Parademarsch von Grossfuerstin Olga von Russland • 1845 von Prinz Carl von Preussen aus
St. Petersburg mitgebracht

III, 49 Geschwindmarsch des Russischen Jaeger Regiments Fuerst von Warschau, Graf Paskewitsch-Eriwanski von Prinz Wilhelm von Preussen

1853:
II, 151 Marsch nach Motiven des Balletts „Catarina“ von Cesare Pugni -1851 • von Prinz Carl von Preussen aus Moskau mitgebracht • arrang. von Wilhelm Wieprecht

1854:
[u]II, 161 Alexandermarsch „Alexander Cesarewitsch Marsch, 1853“ • von Andreas Leonhardt[/u]

1864:
II, 183 Marsch des Regiments von Sebastopol November 1862 von Prinz Albrecht von Preussen (Vater) aus dem Kaukasus mitgebracht

1887:
II, 209 Drei Kaiser-Marsch von Friedrich Wilhelm Voigt • der Anwesenheit der Kaiser Franz Joseph I., Alexander III. und Wilhelm I.

1893:
III, 73 Regimentsmarsch des Ulanen Regiments Koenig Karl, Nr. 19 von Grossfuerstin Alexandra Josiphowna von Russland

1925:
I, 105 Hessischer Fahnen-Prusentier-Marsch von Landgraf Ernst Ludwig von Hessen-Darmstadt
• komponiert 1681
III, 141 Althessischer Reitermarsch (1732) von Landgraf Ludwig VIII. von Hessen-Darmstadt
• komponiert 1732
1933:
HM III B, 68Trabmarsch »Der rote Sarafan« nach russ. Volkslied • von Alwin Peschke
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 3596
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2009 4:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

I, 35 Marsch nach Motiven der Oper „Die Hochzeit des Figaro“ von Wolfgang Amadeus Mozart • von Anton Doerfeldt

А это не марш 11-го гренадерского Фанагорийского с "Музыки воинской славы"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1511

СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2009 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Он и есть Улыбка
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 3596
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб Июл 04, 2009 7:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А он чем-нибудь отличается от

II, 23 Marsch des Fanagorijski Grenadier Regiments das Regt. Stand im Militarbezirk Smolensk

???

А это

II, 123 Marsch des Russischen Grenadier Regiments Koenig Friedrich Wilhelm III. aus St. Petersburg

скорее всего, марш Санкт-Петербургского гренадерского (впоследствии Лейб-Гвардии) полка - прусский презентир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2582
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Июл 04, 2009 9:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Карабановская и AMS II, 23 отличаются.

AMS II, 123 к сожалению нет записи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1511

СообщениеДобавлено: Сб Июл 04, 2009 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отличается. AM II, 23 - это абсолютно другая композиция.

Marsch des Russischen Greandier-Regiments "König von Preußen" (AM II, 123) или Marsch des Russischen Grenadier Regiments König Friedrich Wilhelm III. aus St. Petersburg - это не презентирмарш, а парадемарш. Помню, что он был ещё парадным маршем Ганноверской гвардии. Мне известны 3 записи:
1. Stadtmusik Wien (в рамках записи всего AMS)
2. Stabsmusikkorps der Bundeswehr, Ltg. Oberst Wilhelm Stephan (он записал его именно как Greandier-Regiments "König von Preußen")
3. Musikkorps der Kommandantur Berlin (Wachtruppe), Ltg. Musikmeister Friedrich Ahlers (CD "Soldatenklaenge. Alte Kameraden Vol.4, запись 1920-х годов)

Я не удивлён двумя названиями, т.к. если заглянуть сюда, то мы увидим, что он назывался как гренадёрским полком Короля Прусского, так и полком Короля Фридриха Вильгельма III Улыбка
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Сб Ноя 13, 2010 2:54 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1511

СообщениеДобавлено: Сб Июл 04, 2009 10:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PetersGriff, Штефановская версия у вас точно есть, я у вас её и скачивал.
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2582
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Июл 04, 2009 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда дома 300 ГБ музыки найти что то крайне проблематично...
На каком диске она не помните?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1511

СообщениеДобавлено: Сб Июл 04, 2009 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deutsche Armeemärsche. Folge II Улыбка
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2582
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Июл 04, 2009 10:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю, вам проще выложить ее в этой теме? А то мне включать другой комп надо... Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1511

СообщениеДобавлено: Сб Июл 04, 2009 10:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Protected Message:
--- Вы должны быть зарегистрированым пользователем, чтобы прочитать скрытый текст ---

_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2582
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Июл 04, 2009 10:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, AM II, 23 я отправил в личку retiredmajor'у.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 3596
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Июл 05, 2009 4:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Auceps писал(а):
Marsch des Russischen Greandier-Regiments "König von Preußen" (AM II, 123) или Marsch des Russischen Grenadier Regiments König Friedrich Wilhelm III. aus St. Petersburg - это не презентирмарш, а парадемарш. Грустный


Мне кажется, ситуация выглядела следующим образом. В 1814 году, чтобы скрепить "братство по оружию", Санкт-Петербургский гренадерский полк переименовывается в Гренадерский Его Величества Короля Прусского полк (Grenadier-Regiments "König von Preußen"). В AMS указаны два его марша: II, 19 Дерфельдта и II, 25 von Catterino Cavos.
В 1840 году Фридрих-Вильгельм III восходит на трон, Preussische Praesentiermarsch включается в прусский AMS. Гренадерский Его Величества Короля Прусского полк переименовывается в Гренадерский Короля Фридриха-Вильгельма III полк (Grenadier Regiments König Friedrich Wilhelm III. aus St. Petersburg). Вполне очевидно, что зная о музыкальных дарованиях и творениях нового шефа полка и желая его порадовать, руководство (не знаю какого уж уровня) принимает решение создать новый полковой марш на основе шефского Preussische Praesentiermarsch, который у нас в итоге стал называться маршем Лейб-Гвардии Санкт-Петербургского Короля Фридриха-Вильгельма III полка (Карабанов I, 11), а у немцев - Marsch des Russischen Grenadier Regiments König Friedrich Wilhelm III. aus St. Petersburg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1511

СообщениеДобавлено: Вс Июл 05, 2009 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.е., Карабановская версия - это встречный марш полка, а Штефановская - парадный марш полка. Так? Улыбка
З.Ы. В 1840 году на престол всходит всё же Фридрих Вильгельм IV. Улыбка
З.З.Ы. Нашёл. AM II, 123 был также и Marsch des Hannoverschen Leib-Regiments
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 3596
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 4:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то я не то нагородил, перепутав королей. Попробуем ещё раз.

Итак, в 1814 году, чтобы скрепить "братство по оружию", Санкт-Петербургский гренадерский полк переименовывается в Гренадерский Его Величества Короля Прусского полк (Grenadier-Regiments "König von Preußen"). В AMS указаны два его марша: II, 19 Дерфельдта и II, 25 von Catterino Cavos. Акция эта была взаимной, имя Александра I (в том числе и после его смерти) носили прусский Гвардейский гренадерский полк №1 и австрийский 2-й пехотный полк - "побратим", так сказать, нашего Кексгольмского полка.
В 1840 году Фридрих-Вильгельм III скончался. Желая увековечить имя своего тестя, а также учитывая то, что имя Александра I осталось в наименованиях прусского и австрийского полков и после его смерти (что, в общем-то, противоречило установившейся традиции - после смерти шефа его имя либо исключалось из наименования полка, либо заменялось именем нового шефа) Николай I повелел переименовать Гренадерский Его Величества Короля Прусского полк в Гренадерский Короля Фридриха-Вильгельма III полк (Grenadier Regiments König Friedrich Wilhelm III. aus St. Petersburg), а шефство Короля Прусского "передать" Перновскому гренадерскому полку. Вполне возможно, что императору захотелось сохранить память о своём тесте не только в наименовании полка, но и в его марше, тем более, что за покойным числилось несколько хороших маршей, один из которых, а именно Preussische Praesentiermarsch, после небольшой обработки и стал называться маршем Санкт-Петербургского гренадерского (впоследствии Лейб-Гвардии) Короля Фридриха-Вильгельма III полка (Карабанов I, 11).


Последний раз редактировалось: retiredmajor (Пн Июл 06, 2009 4:58 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История русской военной музыки Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS