Список форумов Военная музыка

Военная музыка

Форум любителей военной музыки
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра
Каталог маршей А.А. Дерфельдта-старшего.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История русской военной музыки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1556

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 4:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я понял насчёт полков, а вот насчёт маршей нет. Встречный Марш Лейб-гвардии Санкт-Петербурского Короля ФВ III полка - это Preußischer Präsentiermarsch [AM I, 1a]? А парадный марш - это AM II, 123?[/i]
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 9:38 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4099
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 5:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Auceps писал(а):
Штефановская - парадный марш полка. Так?


Как конкретно обозначена на диске/конверте Штефановская запись?

Дело в том, что шефское название "Короля Прусского" имели два полка: до июля 1840 - Санкт-Петербургский гренадерский, а после Перновский гренадерский.

Что касается служебного предназначения маршей, то тут ничего другого в голову не приходит. Скорее всего, всё именно так, как Вы говорите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1556

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 7:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

retiredmajor писал(а):


Как конкретно обозначена на диске/конверте Штефановская запись?



Marsch des Russischen Grenadier-Regiments "König von Preußen" [AM II, 123]
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 9:20 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4099
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 17, 2009 5:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не совсем понятно, почему назвали именно так, "по французко-нижегородски", а не как в AMS.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1556

СообщениеДобавлено: Пт Июл 17, 2009 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне тоже. Может, Штефан использовал старые ноты?
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 9:21 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4099
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 17, 2009 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы, наверно, хотели сказать - ноты со старым названием полка (сами-то они, вряд ли изменились). "Марксизм этого не отрицает". Вполне возможен вариант, что их захватил с собой кронпринц Вильгельм или кто-то из его окружения после визита в Петербург в 1837 году (наверняка ему представляли "батюшкин" полк).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1556

СообщениеДобавлено: Пт Июл 17, 2009 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, именно это я и хотел сказать. Может в 1837 году, а может и в 1826, как AM II, 62, кто знает.
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Ср Май 02, 2018 1:45 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4099
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб Июл 18, 2009 7:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я ходил вокруг да около, а ларчик, оказывается, открывался просто. В истории полка, ссылку на которую дал Кирик, говорится что Его Величество сам прислал в полк ноты марша, сочинённого им в молодости и его было велено играть в присутствии начальства и других торжественных случаях. По крайней мере, при описании Калишских маневров 1835 года, он уже упоминается как "наш полковой марш".

Последний раз редактировалось: retiredmajor (Вс Июл 19, 2009 5:30 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1556

СообщениеДобавлено: Сб Июл 18, 2009 9:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь ясно. Т.е., AM II, 123 сочинил Фридрих Вильгельм III?
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4099
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Июл 19, 2009 5:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не совсем так. Я имел в виду всего лишь AM I, 1a.

Что касается AM II, 123, то скорее всего он был включён в AMS после визита Фридриха-Вильгельма IV в Санкт-Петербург в июле 1842 года. В ходе визита полку был устроен смотр, розданы прусские награды и подарки.

Не находите ли Вы некоторое сходство, по крайней мере в деталях, между AM II, 123 и нашим "Парижским маршем 1815 года"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1556

СообщениеДобавлено: Вс Июл 19, 2009 12:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так AM I, 1a и называется Präsentiermarsch Friedrich Wilhelm III. Смеется

Цитата:
Не находите ли Вы некоторое сходство, по крайней мере в деталях, между AM II, 123 и нашим "Парижским маршем 1815 года"?


Нахожу. А что? И да, Pariser Einzugsmarsch (1815) точно наш? Или прусский?
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Ср Май 02, 2018 1:45 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2811
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Июл 19, 2009 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По этим маршам путаница, всегда путают 1814года(Вальха) и 1815 года.

Mit dem Einzug in Paris endeten die napoleonischen Kriege und eine lange, französische Besatzungszeit. Das war Anlaß genug zu Einzugsmärschen. Jedes Regiment konnte oder wollte einen Einzugsmarsch haben. Auch blieben die Truppen eingedenk des Stückes, unter dessen Klängen sie in Paris eingerückt waren. Noch heute haben wir auf den Noten unseres Armeemarsches II, 40, daß er „gespielt vom Leib-Garde Semenowski-Regiment beim Einmarsch in Paris 1814“ worden war.
Inzwischen ist das alles vergessen. Nur in der Armeemarsch-Sammlung haben wir noch 2 Stücke mit diesem Titel; einmal den bekannten Pariser Einzugsmarsch (1814) von Walch und zum anderen diesen Pariser Einzugsmarsch (1815). Er ist ein russischer Marsch, in der russischen Marschsammlung von 1809 mit der Nr. 55 und arrangiert von Anton Dörfeldt, dem damaligen Ersten Kapellmeister der russischen Garde und Direktor der Militärmusikschule in St. Petersburg (heute Leningrad). Bei der seinerzeitigen Überschickung der Kaiserlich-Russischen Marschsammlung von St. Petersburg nach Berlin kam das Stück sofort (1817) in die Preußische Armeemarsch-Sammlung. 1869 erfolgte eine neue Instrumentierung und Herausgabe durch Wilhelm Wieprecht. Hier ist die Partitur von 1817 eingespielt. Die gemütlichen Themen aus Gretry's Oper „Lucile“ klingen an; seit der Uraufführung 1769 hatten die Menschen daran Gefallen gefunden.
(LP Historische Armeemärsche Folge 27)

Mit Themen aus der Oper "Lucile" von Andrè-Ernest-Modeste Grètry.
(Toeche-Mittler Deutsche Armeemärsche)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1556

СообщениеДобавлено: Вс Июл 19, 2009 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за цитату из Тёхе-Миттлера. Там написано, что марш находился в русском собрании маршей с 1809 года. Интересно, как он назывался до того, как стать Pariser Einzugsmarsch?
_________________
Die Piefke's kommen


Последний раз редактировалось: Auceps (Вт Май 01, 2018 9:21 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4099
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Июл 19, 2009 4:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Auceps писал(а):
Нахожу. А что?


Может один и тот же автор???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1556

СообщениеДобавлено: Вс Июл 19, 2009 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага. "Неизвестен". Смеется Смеется
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История русской военной музыки Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS