Список форумов Военная музыка

Военная музыка

Форум любителей военной музыки
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра
Чернецкий Семен Александрович
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> Дирижеры и их оркестры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 3443
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Мар 16, 2015 8:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
На 18 странице там есть такая фотка, атрибутированная 27 годом (так она подписана ВМОМК Глинки), но перед публикацией в книге Чертока я успел ее отредактировать. Это явно 1935-36 год.


Из-за здания строящейся гостиницы "Москва" за Историческим музеем? Тогда это ближе к 1934 году, поскольку парад ноябрьский.


Особых замечаний к этой главе нет, за исключением режущего глаза "политтехникума", который на самом деле "политехникум", со временем ставший просто "техникумом" и подписей к фотографиям Чернецкого. Интересно, кому подчинялся преподаватель кафедры дирижирования Чернецкий в звании комбрига? Или может быть его тоже "повоспитывали" в 1937-38 годах, а мы об этом не знаем?

Второе фото относится к периоду 1930-1935 годов, поскольку на нём он уже с орденом Красной Звезды, учреждённым в 1930-м, но ещё со старыми знаками различия военнослужащего начальствующего состава со служебной категорией К-11 (командиры дивизий и помощники командиров корпусов). Интересно было бы узнать, какое всё-таки звание он получил при аттестации, в связи с введением персональных воинских званий в 1935 году: полковника или интенданта 1-го ранга? (здесь также было бы уместно заметить, что никаким интендантом в 1934 году Гурфинкель быть ещё не мог).

Ну и на закуску, следует упомянуть, что за поездку на Дальний Восток и налаживание там военно-оркестрового дела Чернецкий был награждён знаком Осоавиахима "Бойцу ОКДВА", который виден на первом фото между орденом Красной Звезды и медалью "XX лет РККА". Учитывая, что знак предназначался для награждения участников боевых действий на КВЖД в 1929 году, можно сделать вывод, что командование ОКДВА высоко оценило его деятельность и отметило её таким вот необычным образом.


Последний раз редактировалось: retiredmajor (Пн Ноя 23, 2015 4:36 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1497

СообщениеДобавлено: Пн Мар 16, 2015 8:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно объяснить это злой иронией судьбы, но факт остаётся фактом, когда, занявший на конкурсе призовое место «Авиамарш» Ю.Хайта через некоторое время (возможно, по линии Коминтерна) оказался вдруг в
Германии уже в виде немецкой марш - песни юных штурмовиков СА «Das Berliner Jungarbeiterlied» («Песня молодого берлинского рабочего» автор
Хорст Вессель). А впоследствии марш стал гимном немецких лётчиков «Люфтваффе» «Heraus zum Kampf» («Идём на бой»). В СССР же в 1933
году марш «Всё выше» был официально принят как марш Военно-воздушных Сил РККА.


И у Цицанкина он опять марш Люфтваффе. Смеется Ладно хоть не SA-Fliegerstürme.
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2552
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Мар 16, 2015 9:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

retiredmajor писал(а):

Из-за здания строящейся гостиницы "Москва" за Историческим музеем? Тогда это ближе к 1934 году, поскольку парад ноябрьский.


Из-за Казанского собора снесенного в 1936 году.
Здание Совета Труда и Обороны (ГосДума) построено, а левое крыло гостиницы "Москва" нет. Так что это 35-36 год. Плюс двуглавые орлы с башни ГИМа сняты.
В любом случае это не 27 год.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
praporstar


   

Зарегистрирован: 31.10.2010
Сообщения: 207
Откуда: На московской орбите

СообщениеДобавлено: Ср Мар 18, 2015 3:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что же там на башне ГИМа? Как раз на орла-то и похоже.
И мне кажется, там за транспарантом как раз глава Казанского собора просматривается... Но колокольни уже нет.
_________________
О, сколько нам работы чудной готовит ум начальства скудный...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MobLeo
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 886
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Ср Мар 18, 2015 9:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PetersGriFF писал(а):
retiredmajor писал(а):

Из-за здания строящейся гостиницы "Москва" за Историческим музеем? Тогда это ближе к 1934 году, поскольку парад ноябрьский.


Из-за Казанского собора снесенного в 1936 году.
Здание Совета Труда и Обороны (ГосДума) построено, а левое крыло гостиницы "Москва" нет. Так что это 35-36 год. Плюс двуглавые орлы с башни ГИМа сняты.
В любом случае это не 27 год.

Казанский собор на месте! Посмотрите внимательно. Да и орлы (орёл) на месте как и указано выше
_________________
Cheers
\MobLeo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 3443
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Мар 20, 2015 8:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так понимаю, речь идёт об этом:

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MobLeo
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 886
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт Мар 20, 2015 12:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И об этом:


_________________
Cheers
\MobLeo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2552
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 9:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цицанкин выпустил свою книгу.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wiktor


   

Зарегистрирован: 12.10.2013
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2015 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересная статья про Оркестр НКО из „Советского Искусства” из 18.09.1941
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
praporstar


   

Зарегистрирован: 31.10.2010
Сообщения: 207
Откуда: На московской орбите

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2015 11:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PetersGriFF писал(а):
О, вы уже купили?
И как? Смеется

Ну как сказать... Двоякое впечатление. С одной стороны, автор большую работу проделал, в архивах накопал много интересных фактов... Фотографий много. В том числе первых страниц рукописей неопубликованных маршей. По крайней мере уже можно понять, что это действительно другие марши, а не переименованные из известных нам. С другой стороны, последовательность изложения, например, весьма нелогичная. Взять хотя бы информацию о том же марше "Москва". В предыдущем сообщении я быстро по памяти строчил, а вот как на самом деле написано в 4-х (!) местах:
Стр. 242. Фотография первой страницы партитуры, под ней подпись: "С.А. Чернецкий. Неокрнченная рукопись марша С.А. Чернецкого (зачем два раза фамилию автора писать?) "Москва". Инструментовка А. Тупицына. 1948 г. Из архива РГАЛИ".
Стр. 243. "Примером может служить неоконченная партитура маэстро марша для духового оркестра "Москва", написанная тушью в 1949 году рукой Александра Федоровича Тупицына"
Стр. 260. "... неоконченный марш "Москва", написанный маэстро в 1950 году, правда, только до соло басов".
Стр. 289 [список произведений] 102. С.А. Чернецкий. Марш "Москва" (Си-бемоль мажор), рукопись с автографом (!), 1947 год, дело N109.
Такое ощущение, что автор труда пишет то ли о разных единицах хранения, то ли о разных инструментовках, то ли вообще о разных маршах.
PetersGriFF писал(а):
Марш "Москва" у нас есть в списке давно, №76.

Так я не про то, что у нас его нет в списках. Я про запись, которая теперь идентифицирована, и теперь он не только в списках, но и в реальности, так сказать Улыбка .

Ну и касательно книги. Там и других огрехов хватает.Например, в двух местах приводятся списки маршей И.В. Петрова, и при этом они разные! А всем известный пассаж про дирижирование советским правительством вообще вывернут на изнанку:
"А сам И.В. Петров при прохождении войск повернулся спиной к правительственной трибуне... Раньше... делать это (т.е. поворачиваться спиной!) категорически запрещалось, так как считалось, что "дирижировать советским правительством... - знак глубокой аполитичности и политической незрелости". Так что запрещалось-то: поворачиваться спиной или всё-таки дирижировать правительством? Хотелось бы также узнать, чья это цитата про аполитичность и политическую незрелость - что это за масло масляное?

P.S. Сейчас в голову пришла мысль - а зачем Тупицыну инструментовывать неоконченный марш? До соло басов это что же, тактов 16 получается? Может быть, это Тупицын не закончил инструментовку, потому что Чернецкий (который его просил вроде как) умер? А в свете того, что у нас теперь есть и запись этого марша, я думаю, что это даже не инструментовка, а восстановление (или создание?) партитуры на основе голосов или дирекциона.
_________________
О, сколько нам работы чудной готовит ум начальства скудный...


Последний раз редактировалось: praporstar (Чт Ноя 26, 2015 1:17 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий Азаров


   

Зарегистрирован: 26.11.2015
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2015 11:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Издательстве "Композитор" вышла книга-монография о служебной и творческой деятельности комбрига С.А.Чернецкого. Книга написана на основе ранее неопубликованных архивных документов, имеет много иллюстраций и неизвестных фото, повествует о многих загадках в его судьбе: решении уехать из России в 1917 году, историю доносов со стороны его коллег и как его защитили М.Блантер, Лев Книппер и Н.Иванов-Радкевич, история об отсутствующем левом глазе композитора, неопубликованные дневники-воспоминания Х.М.Хаханяна и страницы никому неизвестной найденной Автобиографии С.А.Чернецкого, написанной его рукой, противостояние С.А.Чернецкого и И.В.Петрова. И самое главное, более 70 неизвестных произведений композитора, которые находятся в различных архивах России. Коллеги, читайте, будет действительно ИНТЕРЕСНО!!!!!
Приобрести её можно в магазине на Маяковской или в интернете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
praporstar


   

Зарегистрирован: 31.10.2010
Сообщения: 207
Откуда: На московской орбите

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2015 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверное, кто-нибудь подумал, что я отговариваю покупать эту книгу Улыбка . Вовсе нет. Несмотря на огрехи, там всё-равно есть что почитать. Да и вообще, учитывая, что у нас о Чернецком ни одной книги не было издано, эту, я думаю, все интересующиеся военной музыкой обязательно купят. Потом глядишь, автор форум почитает и лет через ...дцать 2-е издание выпустит, переработанное и дополненное Улыбка
_________________
О, сколько нам работы чудной готовит ум начальства скудный...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2552
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2015 11:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тоску я видел в списке сочинений Льва Чернецкого... так что вальс с таким названием у нас в списке Льва. Надо искать обложку хотя бы, чтоб разобраться Лев это или Семен. Ладно, добавил. Спасибо!
Я то книгу еще не купил, обещали привезти в январе только.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2552
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2015 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Получил книгу В.Цицанкина. Ну что, наш форум знают и ссылаются на нас Браво
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2552
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2015 3:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пара фото из книги В.Цицанкина и буклета к 80-летию Факультета.







Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> Дирижеры и их оркестры Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS