Список форумов Военная музыка

Военная музыка

Форум любителей военной музыки
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра НАШ БАННЕР Partita.Ru — ноты для духового оркестра
Евреи в русской армии

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История русской военной музыки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4273
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 7:16 am    Заголовок сообщения: Евреи в русской армии Ответить с цитатой

В 1889 г. было запрещено определять евреев на места военных капельмейстеров (причем количество их среди штатских музыкантов ограничивалось одной третью от общего числа).

Из статьи Вольфганга Акунова "Евреи в русской армии и унтер Трумпельдор" на сайте
http://www.proza.ru/2008/01/06/473

В данной статье помимо краткого освещения "еврейского вопроса" в Российской империи и русской армии приводятся описания подвигов (в самом высоком значении этого слова) солдат-евреев в войнах конца 19 - начала 20 века.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег
Участник

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 38
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 11:15 am    Заголовок сообщения: Re: Евреи в русской армии Ответить с цитатой

С большим интересом прочитал . Кфар Гилади в Верхней Галилее прямо на границе с Ливаном, сейчас это одно из мест моей работы в Израиле в проекте "Играющая школа для школьников". Обучение детей игре на духовых инструментах. Олег.Препод.Trumpeter.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2930
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июн 03, 2011 1:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как же служили Чернецкие(Лев и Семен), Юдов-Файн, Бонович, Зельдин, Айзенберг...?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Auceps
Site Admin

   

Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 1567

СообщениеДобавлено: Пт Июн 03, 2011 2:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может они выкресты?
_________________
Die Piefke's kommen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4273
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 03, 2011 9:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кажется, это была одна из очередных вспышек начальства по поводу "засилья вредного элемента". Тогда и Левитану пришлось уехать из Москвы и скрываться в Подмосковье. Потом пар вышел и жизнь взяла своё...

Обычно, подобного рода указания, противоречащие здравому смыслу, все стараются "обойти": начальство, даже если и знает о нём, делает вид, что "забыло", а подчинённые делают вид, а иногда и в самом деле "никогда о нём не слыхали".

Помимо этого, следует иметь в виду, что до 1910 года должность капельмейстера не была штатной (за исключением гвардии). Он был как некая арка на входе в часть - по уставу не требуется, но если есть, то красиво и приятно, а часто и полезно. С ним просто заключался контракт, такой же, как на закупку продовольствия или фуража. А вот с кем командир полка или его помощник заключит контракт, купцом-евреем или православным, начальства не касалось, лишь бы не было перерасхода казённых сумм. Перерасхода, как правило, не было, а была экономия, иногда и немалая, за счёт части которой и содержался наёмный капельмейстер. Иногда часть его жалованья составляли добровольные взносы господ офицеров, распоряжаться которыми начальство имело примерно такое же право, как указывать им у какого врача лечить зубы (т.е. никакого).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PetersGriFF
Site Admin

   

Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 2930
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Июн 27, 2011 7:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

retiredmajor писал(а):

Помимо этого, следует иметь в виду, что до 1910 года должность капельмейстера не была штатной (за исключением гвардии).


А какой номер у приказа и где это можно прочитать? Если честно, то в предложениях "комиссии Штакельберга" есть только: "перевод военных капельмейстеров на действительную военную службу с присвоением им офицерских званий и увеличением денежных окладов". Эти предложения озвучены явно позже 1910 года. Там же предлагается установить высшее доступное воинское звание для капельмейстеров как "капитан".(цитаты по Тутунову)

Хотя в штатах четерехбатальонных полков от 6.5.1910 капельмейстер в штате появляется как классный чиновник. Я запутался.

Или вот, опять же, про гвардию да, про армию нет.

Про пенсии еще вопрос. Кто то пишет, что они были только после 30 лет выслуги, кто то пишет что они вообще отсутствовали. Есть, правда, приказ 212 от 1876 года, где капельмейстер после 12 лет выслуги и усердную службу мог получить чин коллежского асессора....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
retiredmajor
Site Admin

   

Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 4273
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Июн 28, 2011 6:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) Надо смотреть приказ о введении нового штата пехотного полка (1910 года) и о переводе на него пехотных полков.

2) Комиссия Штакельберга, по-видимому, предлагала повысить статус капельмейстера посредством перевода его из категории военных чиновников в офицерскую; при этом капельмейстер получил бы полную власть над музыкантской командой и надзор за ней и за ним со стороны полкового адъютанта стал бы излишним.

3) Статья в "Военной энциклопедии", вероятно, ошибочная. Она фиксирует положение, бывшее до 1910 года. Например, там есть такая фраза: "Капельмейстерам присвоена особая форма". Что-то мы её не видим на фотографиях того времени - капельмейстеры, как правило, в обыкновенной чиновничьей форме. После 1910 года почти все капельмейстеры имеют чин, который они могли получить только будучи штатными чиновниками, в то время как до этого времени среди них довольно много не имеющих чина.

4) Пенсию капельмейстер мог получить при наличии соответствующей выслуги на государственной (чиновничьей) службе. Реально расчитывать на неё могли только капельмейстеры гвардии, бывшие штатными чиновниками. Не служившим пенсии в Российской империи не полагались (за крайне редким исключением). Поэтому многие негвардейские капельмейстеры старались при первой же возможности устроиться хоть на какую-нибудь чиновничью должность, в основном преподавателями в учебные заведения, что являлось одной из причин большую текучести в их корпусе. Если же у капельмейстера не было такой возможности, то он должен был заботиться о себе сам, откладывая (если было что) на старость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военная музыка -> История русской военной музыки Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS